mahoraga 发表于 2021-9-20 16:12

Lunamos 发表于 2021-9-20 15:42
在那个帖子里提到了，其实大家对“菜鸟”的定义可能分歧更少一点。如果说菜鸟的对面就是高手，可能也不会有 ...

嗯，其实我是觉得，其实我们对“高手”这个定义抱有过多期待了，认为可以放在所有领域里都可以去提取出这样一个高手概念，但其实“高手”的使用范围比我们想象的要狭窄一些。某些地方就算提取出高手的概念，也会很变扭（就像你说的“电影高手”）

许多领域可能天生不存在“高手”这样的称谓，重视叙事/探索/玩家单机体验的传统RPG我觉得算是其中之一

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“菜鸟”因为一定程度上和“新手”重叠，所以使用范围可能反而比高手更广阔一些，我是这么感觉的

A型吐槽体 发表于 2021-9-20 16:19

tureleona 发表于 2021-9-20 14:45
没看见你说的，我看的那条回复其中有恋爱gal阅历丰富算高手
解谜或推理的就算了，经常和纸片人谈恋爱算什 ...

原来你说的是我的回复。我那个回复把恋爱gal加进去一方面是为了呼应前面楼层提到的“动漫高手”（虽然我知道这词是带调侃语气的），另一方面是恋爱gal是文字游戏的一个大类，也不好完全无视。
不知道你有没有看过bangumi里有个叫“谭亭”的人，他写了很多avg游戏点评，其中有不少就是恋爱gal，他在我眼里就是这类游戏的“高手”。虽然题材都是美少女恋爱，但每个游戏的文本文笔、人设画风、音乐、剧情深度、工口场景的实用程度等等都各异，这些差异也能让恋爱gal分出个公认的“三六九等”，而有了一定这方面的游戏阅历后就能培养出一定鉴赏能力，跟普通玩家相比更能详细说出一个恋爱gal的特点、优缺点在哪，而不是一个模模糊糊的“神作”、“烂作”的评价。虽然这种所谓的“高手”本质上可能跟电影鉴赏家差不多。
不过我也知道在很多玩家眼里，恋爱gal甚至不能算作“游戏”，所以恋爱gal不存在所谓的“高手”。这也是可以理解的。

—— 来自 S1Fun

mahoraga 发表于 2021-9-20 16:20

樱井考宏 发表于 2021-9-20 15:57
电影高手在豆瓣，动漫高手在泥潭漫区，不都挺多的，
喜欢写评论，然后动辄引经据典长篇大论的就是高手了 ...

这个等于是用我们玩家群体的语言去描述电影、动漫爱好者里的这个群体，实际上在电影爱好者内部，我想是没有“电影高手”这个称谓的，一般比如说“骨灰级恐怖片粉丝”，或者“大佬”之类的会多一点。

虽然硬要说的话，确实可以把他们称谓“电影高手”，但是实际上和我们平常所说的高手差别挺大的，也没有必要把他们称之为“电影高手”（能理解，但没必要）

我感觉涉及比如知识积累，理解方面的，一般我们不会把这样的具备大量领域知识积累的人称之为“高手”，更多可能是“专家”或者其他称谓

mahoraga 发表于 2021-9-20 16:23

本帖最后由 mahoraga 于 2021-9-20 16:29 编辑

A型吐槽体 发表于 2021-9-20 16:19
原来你说的是我的回复。我那个回复把恋爱gal加进去一方面是为了呼应前面楼层提到的“动漫高手”（虽然我 ...
对对对，“鉴赏家”，我一直想不起来这个词，“美食家”我都举出来了。

楼里一些潭友的理解可以归总为“能否把“XX鉴赏家”称为“XX高手”，有没有这个必要”

我的观点是没这个必要，会比较别扭

ace8848 发表于 2021-9-20 16:27

樱井考宏 发表于 2021-9-20 16:40

mahoraga 发表于 2021-9-20 16:20
这个等于是用我们玩家群体的语言去描述电影、动漫爱好者里的这个群体，实际上在电影爱好者内部，我想是没 ...

换个名字而已，影评家，专栏作者，大V，自媒体，营销号，
无论叫什么，都是这些创作的产出者可以算作领域专家，所谓“高手”，
本质不变换个什么封装都是一样的，后缀名怎么改还是要用相关软件来打开，
而露娜莫斯开那贴也就是随口借一个词来讨论本质问题，就是擅长RPG领域的玩家应该怎么判定这个擅长的程度，用高手这个词就是比较简单容易理解，
你反而执着在这个词上面了，，

mahoraga 发表于 2021-9-20 16:49

樱井考宏 发表于 2021-9-20 16:40
换个名字而已，影评家，专栏作者，大V，自媒体，营销号，
无论叫什么，都是这些创作的产出者可以算作领域 ...

名不正则言不顺，在一定程度上你确实可以用“高手”来概括这些东西，那你为什么不用其他名字来概括呢？大部分时候用领域内约定俗成的名字而非强行统一到高手最吼的

说到擅长RPG这个这个问题上来，其实和“高手”之名的争论是一样的，RPG领域内是否有公认的“擅长RPG”一说，是否有一个统一的概念“擅长RPG”来统括所有RPG爱好者中的优秀玩家？那推而广之是否可以有“擅长看电影”、“擅长吃饭”、“擅长睡觉”

我的观点是“高手”或者“擅长RPG”这个概念本身之所以在RPG领域里没有公论，是因为本来就没这么一种可以一统的概括，很多RPG更倾向于享受而非技艺，没有特别擅长的说法，即使抽象出来是没用的

缺德猫 发表于 2021-9-20 16:54

无聊的词义定义战

精钢魔像 发表于 2021-9-20 17:09

gal也能评高手？那小说读者也能评高手了
战国兰斯如果算倒也可以

瓦拉几亚之夜 发表于 2021-9-20 17:20

日剧版电车男的设定就是远近闻名（孩子群）的RPG高手

人如其名 发表于 2021-9-20 17:30

瓦拉几亚之夜 发表于 2021-9-20 17:20
日剧版电车男的设定就是远近闻名（孩子群）的RPG高手

这么一说我想起来了
以前网络不发达的时候，要是能熟知各种流行rpg的强力build和隐藏要素那绝对是那一带的rpg高手了
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查看完整版本: 或许并不是所有类型的游戏玩家都适合从中分出“高手”