loley 发表于 2021-9-18 03:00

想知道大家想要的传说是什么样子的

如题,应该算萌新玩家了,只玩过TOB和TOAR,感觉都是有些不满的地方但总体还算满意。TOB连起来爽但装备词条随机和要刷强化才多豆豆连在1.5周目打隐藏迷宫的时候把我劝退了,剧情的话感觉主线满意,但感情线像一群大哥哥姐姐带小孩,最多对六郎和艾蕾诺亚的互动有点来电。。TOAR打BOSS连不起来不爽,但后期用版本答案复读省略法师打还算能在疲惫前全成就通关,感情线还算满意,主线剧情原谅部分和联想现实日本民族性部分蚌埠住之后自己脑内屏蔽了。(TOB玩的噩梦,TOAR玩的HARD)
不太能共情老玩家对传说这几部新作的感受,干脆直接收集下有什么不满和期待算了。2D横轴新作?旧作新引擎重制?新作剧情走什么风格?有人能不当谜语人和高手,直截了当地讲讲吗,想尝试一下理解大家。

ace8848 发表于 2021-9-18 03:07

法拉 发表于 2021-9-18 03:14

我希望回归传统cc制lmbs,不一定要2d,3d也可以,系统不一定要是G的ab技制,但是希望手感能达到或者接近G
剧情要求不高,TOP那种传统的勇者斗魔王就行,系列传统一定要有,什么坐牢通缉烧老家撤硕捡果冻,多多益善
小剧场一定要多,AR的3dppt还不错,但是2d头像框更好,不要半身像
希望大地图回归,有船有飞空艇,城镇可活动区域不一定要有多大,但是迷宫希望做复杂点,不一定要有多高的自由度,线性一点好,第二世界做得详尽一点,不要再像以前的传说一样一到第二世界就瘪
人设希望是猪股,我比较喜欢猪股,bgm樱庭统是换不掉了,希望豪爷多来几首,op和剧中插入的2dcg希望回到曾经不摸鱼的ig,主题歌虽然不切实际,就让deen叔来吧,抒情一点的
差不多就是我想要的传说的样子了

森兰丸 发表于 2021-9-18 03:19

个人心目中目前的最佳作是TOV.....很难想象之后的传说有能超过的

ace8848 发表于 2021-9-18 03:25

凛雪鸦 发表于 2021-9-18 03:26

剧情水平TOA或者TOV那样的,战斗按TOGF……会写剧本的是不是已经不存在了啊

JudgmentEye 发表于 2021-9-18 04:05

talesof213 发表于 2021-9-18 04:09

把todr复刻到现代设备上,加个中文,迷宫死档bug修了,就了无遗憾了。

市松椿 发表于 2021-9-18 04:19

楼上这样说 没玩过的旧作的人还是不懂的

归蝶 发表于 2021-9-18 05:00

把PS4上没有的系列作品都玩一遍就知道了

lee0709 发表于 2021-9-18 06:34

想要TOAR,不是TOAR

----发送自 Xiaomi M2007J3SC,Android 11

来看你 发表于 2021-9-18 07:24

緋色焰華 发表于 2021-9-18 07:50

法拉 发表于 2021-9-18 03:14
我希望回归传统cc制lmbs,不一定要2d,3d也可以,系统不一定要是G的ab技制,但是希望手感能达到或者接近G
...

老to粉的心声……只求别搞那么多青年主角干着各种少年向剧本。

节艾司 发表于 2021-9-18 07:58

逗的

Guildenstern 发表于 2021-9-18 08:02

Chia 发表于 2021-9-18 08:06

传说系列剧情属于少做少错,再放大一点都没事

一夜四次羊 发表于 2021-9-18 08:17

楼上有人已经说了 我最喜欢重制的toe

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

水宝宝 发表于 2021-9-18 08:23

UFO滚蛋,小剧场恢复二次元头像

司马千晶 发表于 2021-9-18 08:24

我这种无所谓剧情的伪非最容易打发,出了就随便打打,以前传说组可以做到单人模式也能控制一定的平衡,现在只希望别在堆伤害的路上越走越远,大写的无聊。

zqqwe 发表于 2021-9-18 08:24

不要再搞纯TP制和固定派生顺序
不同角色要有差异化的操作系统
存在确连和倍率,可以有弱点但不要耐性断连
boss吃确连但有脱出机制
破钢体的要求不与等级数值强挂钩
溢出伤害保护,并减少敌人无前摇的招式
精确到个人的ai战术设定,可在一级菜单快捷切换预置模板
秘奥义至少有3个,同伴连携是添头不宜作为主菜(例如TOA几个近战自己搓不出全种类的FOF,TOX不共鸣放不出秘奥义)
斗技场可以再战boss

tox2其实算是LMBS的终点了,同时存在Y轴侧移step和Z轴空连,唯一可惜把攻击震动去掉了手感弱于togf

黑夜守望者 发表于 2021-9-18 08:25

Guildenstern 发表于 2021-9-18 08:02
啊?难道幻想传说宿命传说永恒传说就特别深沉了?

----发送自 STAGE1 App for Android. ...
?层主的意思是让少年主角干少年向剧本啊,因为脚本写不好青年人干事,所以还是写少年主角少年向剧本算了

zqqwe 发表于 2021-9-18 08:32

鼓励连招的设计可以是无视hp的斩杀(FS)也可以是无消耗的秘奥义(togf),或者单纯提升伤害倍率
不要再搞命中率这种反直觉的设计
同技补正减伤害和出招速度
大后期提供压伤害的手段,但1dmg要配合整体系统,tox2缺了斩杀系统导致1dmg等于场上至少有一个队友板凳了

exiaexa 发表于 2021-9-18 08:40

weige 发表于 2021-9-18 08:43

系列老喜欢搞点科幻元素和上宇宙,那至少把大地图做好吧

緋色焰華 发表于 2021-9-18 08:44

Guildenstern 发表于 2021-9-18 08:02
啊?难道幻想传说宿命传说永恒传说就特别深沉了?

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

并不~明显说的是tox2往后几作

黒長直姫 发表于 2021-9-18 08:45

toe yyds

抹茶瓜 发表于 2021-9-18 08:59

永恒/宿命2那样的框架+圣恩的战斗系统

司马千晶 发表于 2021-9-18 09:06

toar现在的洛有两三个空中技能已经开发出伪下落着地回转ag了,盾妹有盾取消有跑取消,还有盾取消位移,这俩角色随便打打都是无限连,可惜打boss用不到,都偏工具人boss把连招驱动的传统做回来,缝缝补补就可以出新作了。

新世界的派蒙 发表于 2021-9-18 09:26

就现在这个样子,然后把隐藏要素做多一点就行,秘奥义搞他个四个,最后一个整个毁天灭地的那种
大地图不指望,把无缝给做了就行,虽然UE4也不太好弄
传说组这次算超常发挥了,做人要求不能太高

电风扇 发表于 2021-9-18 09:48

骂归骂,本作战斗系统的底子还是很优秀的,就是各种小毛病有点多

先说最要命的。赶快把这狗屁霸体删了,改回必定破防+弱点连击(哦等等,本作没有通用防御,我好像明白了什么)
现在的情况是小怪享受BOSS级待遇,BOSS享受怪猎级待遇,其实……玩起来也别有一番风味吧,但那个味不是传说味

再来是那个被狗啃过的地图系统。迷宫分割读取频繁也许是技术问题,但这小地图也弄得支离破碎是为啥
隔壁家北欧女神二十多年前的地图系统令你望尘莫及。实在不行沿用一下自家的高低差地图也行(此处没有表扬TOZ的意思)

最后就是被人说烂了的剧情,不多说了。传说系列skit一直是加分项,主线剧情只要四平八稳不拉胯,就能留下整体不错的印象
可惜,即便当今日本ACG的平均水平都在下降,TOAR的过场演出也还是能让百毒不侵的观众感到一丝不适

qiyu1234 发表于 2021-9-18 10:18

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-9-18 10:21 编辑

既然富泽说过新的传说 有继承有创新
那我的意见就是好的部分多继承,不好的部分谨慎创新

比如战斗combo就是好的部分
这作虽然说杂兵战体验受好评
但实质上好评是来源于易玩性,深度方面可以研究的点都集中在最基础的LMBS术技系统部分
在基础系统之上建构的新内容都有割裂和缝合感
秘奥义和BS的演出不错,但是缺乏联动和互相弥合的机制
OVL蓄积条看不到就算了,发动条件竟然是受伤害量和极限回避,这个很不能理解
BA打down本来是一个可以替代本作影薄的弱点属性系统的优秀对策,数量少可以理解,但是打down以后对combo其实毫无帮助,因为break跟down缺少直接关联,如果BA技未造成break,那么打down后仍然要重新计算贯穿力
BS本来可以作为BOSS的一种连段保护的(将BOSS的BS条攒满后不发动即回复刚体,可通过特殊手段规避,多了BOSS会OVL),结果给BOSS全程刚体也是服了
我赞同本作在易玩性上的改动,但是同时也认为不能因此丢掉动作玩法的探索性
要么回到TOGF的位置重新思考未来方向,要么就在这条路上继续往前发展也不是不可以
希望下一作能把基础之上的新系统做的更加自洽,BOSS战在动作方面的可玩性能更高


剧情部分,也不说别的,就谈谈我对真之仲间的理解
系列作品的队员,因为各种各样的目的聚集到一起
能同甘,也共苦过,有矛盾,价值观的碰撞、指责、质疑甚至是对立与冲突
但最终仍然能集结成一个团队,为了共同的目的面对最后的强敌
这才是真正的伙伴,而不是什么几句设定就能决定谁是伙伴,谁不应该是而踢出队伍

在我看来,传说系列的大部分作品,都完成了对这个称谓的诠释
包括本作也算基本完成任务
我不希望看到编剧因为害怕玩家对角色不满而把角色矛盾写的小家子气,或者和稀泥一笔带过
可以更尖锐一点,但底线是到最后仍然是一个集体,一个团队

Renkonsai 发表于 2021-9-18 10:34

同伴甚至都未必是特别铁的传统同伴
TOI为了增强同伴意识把主角们弄的像网游线下会一样,反倒关系性稀碎,靠着前世拉扯
幽白式的好聚好散未必就不行…

剧情人物要求其实不用深沉复杂,
祖传传说桥段,坐牢通缉,下水道钻王城,飞天打小行星。
男女搭配走传说公式都OK,热血男面瘫男大叔男+JSJK阿姨,重点是角色们的关系性要表现出来
别整的跟BD2一样有Chat跟没Chat一样…

战斗TOGF/TODR都可以,别祖传TP了…传说这种演出性的游戏就别要控制资源这套东西了
人设要求不高,藤岛滚,猪骨奥村都行…

farland 发表于 2021-9-18 10:38

纯战士 发表于 2021-9-18 10:41

说实话,只要把各种搜集地狱,分支错过,多周目才能选难度,多周目才能玩到完整游戏这些鬼东西删了,我觉得基本每作都挺好的。

operatbig 发表于 2021-9-18 10:41

fps大逃杀

horacio 发表于 2021-9-18 10:57

照着永恒传说来个3d

TheOccuria 发表于 2021-9-18 11:13

本帖最后由 TheOccuria 于 2021-9-18 11:23 编辑

战斗虽然这代很有槽点,但也不算大翻车,反正这系列系统微妙的也不差这一代,制作组也应该会看玩家反馈,下一代说不定就改好了
剧情这代也还行吧,不过有些地方还需要斟酌一下,不然人物像小丑(第四章某段剧情把我看呆了,其实最终决战后那段也有点..)

我最想提意见的还是地图设计,迷宫基本是简单的平地+宝箱岔路,稍微好点的也就水领将那张吧。这个设计不好就很缺乏冒险感,我的希望是无缝化+高低差+多路线+机关谜题,这样逛的时候也更有感觉
要是这难度太高的话,那从美术上想想办法?把场景做好看点也舒服多了

反正后期走迷宫感觉纯折磨,我更希望你给我几场强制战直接见boss得了

小鸟游泉 发表于 2021-9-18 11:34

本帖最后由 小鸟游泉 于 2021-9-18 11:36 编辑

大部分人应该都是承认战斗系统最爽快的就是TOGF吧。TP制的反正都不太行,基本都是靠招式攻击的,却还要消耗一个会耗尽的资源,药和料理总是有限的,打起来就会束手束脚。

LMBS 发表于 2021-9-18 11:37

我是希望下作能在破晓基础上优化。地图没什么要求,风景做得有特色加载少点就行,只要战斗做的好**更好。剧情要求不高,演出讲究点别太尬就行,这次两次原谅都让我不得不停下游戏。
其他最重要是去掉动画过场和樱庭统。

战斗方面把刚体改回以前的设定,总之前提是要能连起来。BS改成FS一样消耗敌人的秒杀槽,连招中断就快速回复别一下子回满。同时使用BS后参与者BA大回复。
现在BA使用时机过于被动,希望能做下区分,在不针对当前特性的情况下使用其他效果的攻击,比如加刚体 加OVL 加攻加血 时停 拉姆达之类的。

秘奥义别小黑屋了,更别说放完后还把距离拉远,跟BS一样直接打又不是做不到。

大叶饺子 发表于 2021-9-18 12:16

拿永恒或者换装迷宫x的系统再重制一遍top
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