兰开夏 发表于 2021-9-2 15:15

为啥MHOL失败了MHF寿终就寝?

本帖最后由 兰开夏 于 2021-9-2 15:28 编辑

怪物猎人online和怪物猎人边境都是怪猎做网游,结果ol死了mhf倒还算善@?
world上pc还是有好多国人玩的,做成了网游得ol为啥反而没人玩了呢


内容已更新(

凋零的缤纷 发表于 2021-9-2 15:20

???边境多少年了 最多算是寿终正寝 而且边境也没国服啊 想玩得翻墙 online腾讯圈钱的啥B游戏 就他妈披着怪猎皮的传奇 别拿这两个做对比好吧

kyonkoism 发表于 2021-9-2 15:21

一个信息,MHF从2007年开始运营,到2019年才关服,一款运营了12年最后因为机制和画面都到头了关服我们一般称之为寿终正寝,而不是“失败”
MHOL就不知道了,单纯大众玩家不爱玩这类吧

forzen 发表于 2021-9-2 15:21

mhf不是跪了吧,不是说要把所有旧模型的游戏都关了
2025年就有网游新作,可见这部分就算不赚也至少不亏

Nea 发表于 2021-9-2 15:22

世界还是卡普空共斗那套可联机的单机,数值方面没有特别离谱。
边境那神仙打架数值都控制不住了。玩着慢慢就衰落了。
至于ol那是腾讯的运营过于逆天,甚至接任务都要门票。
不过时装确实好看,世界能搞出这么多活动外观说不定还要谢谢tx

2014720 发表于 2021-9-2 15:22

先问是不是

skymhf 发表于 2021-9-2 15:27

MHF运营12年也叫做失败么

散装星空 发表于 2021-9-2 15:37

本帖最后由 散装星空 于 2021-9-2 23:27 编辑

    OL并没有说商业上多失败——CODOL也今年停服了你难道要讲它这项目本身很失败嘛?跟不上时代发展或者说鹅系蛊盅需求罢了。
    以我自己的回忆来说,OL的更新史就是运营在拼命跟策划一起找MH这个游戏系统能结合哪些氪金点的历史。
    一开始时间点本来是想跟着F搞VIP,VVIP之类的,结果一方面是错误高估了核心玩家的付费意愿,再者VIP早期的功能也由于设计思路问题显得过于脑残:入场刷怪获取素材需要狩猎券,非付费玩家只做下位任务(差不多吧)加起来一天有效游戏时长2小时都不到,VIP则除了可以简单粗暴地增加每日狩猎券上限和获取一系列道具礼品以外基本上没别的用处。
    这里有个教科书式的运营错误就是如此严苛地打击下游玩家以肝代氪的手段,将显著打击许多新入场玩家的热情。于是大概是一两个版本之后,经过试探性地开放“练习模式”即不消耗入场券也不能获取素材的模式发现效果仍然不佳后,单纯入场获取素材不再受限制,取而代之的是每天限量的狩猎券现在能让产出加倍,这个设定也延伸到了W里。这个朝三暮四的手法一方面可以通过调控素材掉率延长玩家毕业速度,另一方面没有锁死刷子的路。虽然对玩家来说算大好事,但这次妥协也基本上可以算作第一阶段尝试的失败。      
    先给个基调,同时期进行的尝试虽然还有很多,但它们大体上的共同点是都靠阉割玩家在“MH本家里理所应当的体验”来构建的。典型例子就是因为各种素材获取途径和效率都有限,连染色玉闪光玉和陷阱等常用道具很长一段时间里对普通玩家来说都是要好好保存不能乱用的。你不够用,那官方自然有渠道让你够用,干直接在商城和抽奖以及VIP奖励里提供狩猎道具还不够,你甚至可以直接购买无限闪光玉无限麻痹陷阱之类的看着特别魔幻的特权(但是重复道具控制的惩罚依然生效)......至于什么多次猫车要氪金、传送要VIP、卖仓库容量相比起来更加就是小儿科设定了。
    然后提到两个玩意一个是狩技一个是交易系统。OL里不同武器各给了金银铜三阶各三种共九种强化天赋,理解成招式的性能强化即可,例如给片手的盾增加防性和GP判定或者是改变派生等等,拢共可以同时启用6个天赋——只要你解锁了这些它们。由于当时怪物出的少也没啥特色副本,解锁天赋成了一段时间的ENDGAME内容。问题在于每日能获取的用以解锁天赋的技能书总量有限,而且能拿到什么品质乃至什么武器的技能书都是纯看脸,当时我印象里有人算过期望单个武器解锁全天赋应该需要通勤1年左右,作为一个本质是阉割武器性能来抓肝度的体系来说,这个时间显然不怎么合理。   

    好了,刷不起是吧,你可以买。开放交易行之后玩家可以用游戏内的可交易货币金币来进行各种怪物素材、采集素材以及技能书(还有后来的护石)的交易。当时因为游戏内金币产出很有限而且体验多件武器的时间成本很高,所以造成了同样可理解的结果就是,低级技能更强的武器直接通吃,高级技能的“后期职业”就成氪佬玩具了——对,确实是氪佬玩具,因为金币本身是可以交易的,所以懂得都懂,工作室的出现也就顺理成章了。至于工作室、运营方和玩家相爱相杀的关系这里就没法展开了,但可以说的是,不从玩家体验角度出发,出现大量长期刷满日活的劳工对一个起步的游戏来说并不算坏消息。
    总的来说经过了一长段玩家过着钱要么被打G的赚要么被欧皇赚(尤其是毕业护石)的拮据日子,技能书系统删除,玩家不用肝也可以使用所有武器的所有天赋。接下来这个交易系统的发展就有点复杂了:护石由于套装技能的逐渐强力、武器强化系统的刻意强调而失去了原先的毕业追求地位,低级素材可以通过低廉的价格用非交易货币银币从NPC处获取(减负)而版本怪物的怨念物被开除出可交易范畴,大体上交易系统本身给玩家提供的便利被逐渐边缘化了(但各种不可说平台上的金币交易还是涛声依旧)。
    另外虽然没啥可详细说的,但游戏内的抽卡(好像叫什么石板)其实贡献了十分可观的收益,第一赛季的奖池因为把一套非常好看(当然现在人看来应该也很土)的时装放在了头等奖位置导致一大帮玩家疯了似的攀比氪金。尝到甜头之后武器幻化和个人时装成为许多活动里的激励同时也是直接营收的大头。

    算了,不具体回忆了直接说我自己的结论吧:因为MH本身对操作要求在刷子游戏里较高,流程较繁琐,刻意为了各种原因调控资源产出、给玩家在游戏设计上添堵这些网游里常规运营操作给玩家造成的挫败感有时甚至会比那些能被1刀999的游戏里更直观。同时,因为受众普遍对新怪物,新机制的设计新意比同类刷子游戏要求要高的多,这一方面提高了设计成本降低了更新效率,给长期运营造成了客观的困难,另一方面也让直接氪金影响战斗力的系统,例如武器强化,和运营中期一个直接需要通过氪金来提升个人属性(拉满能让你裸装就拥有高级的超会心和暴击率、攻击力)的系统,在设计上要比传统MMORPG里更加克制:对,当然我们可以让氪佬一刀超过贫民几十倍,数字一刀999,那问题来了,同一只怪物里你怎么把普通玩家的攻关时间控制在氪佬几十倍的范畴里呢?无法可想。这条路要么就是高速消耗本来就难以维系的新怪物产出(只要不出现什么氪金氪到怪身上的神奇现象),要么就是对平民的刷怪效率造成毁灭性打击。你要么要钱(直接营收),要么要命(玩家热情),很难兼得。
    所以MH玩法本身确实就是不适合当成一个长线运营的,高用户粘度的网游来做。抽卡买皮肤是相对良性的选择,但面对这种大体量的长期设计资源需求,却显得不是很划算(尤其对比出个新角色只需要个新立绘和声优的一干手游)。W我觉得就该是这个系列的发展方向,主动降低粘性让玩家有余力去其他游戏里找乐子,尽量做好网络服务,通过有乐子有好奖励的新怪物新DLC来保持一定玩家活跃度和吸引新玩家入坑等等。至于你说要做一个口碑和商业上双成功的MH网游......我觉得还是活在梦里为好。






凋零的缤纷 发表于 2021-9-2 15:40

再说有了world那种跨时代画面的MH了,大多数玩家特别是新玩家肯定都跑去玩画面性能更好的版本啦,边境都多老了,现在肯定退休啦。回到10年前再前点,那MHF还是很火的,边境很多怪还有穿龙棍我都垂涎啊,没玩很可惜。至于OL那个垃圾就不提了

结发受长生 发表于 2021-9-2 15:41

散装星空 发表于 2021-9-2 15:37
OL并没有说商业上多失败——CODOL也今年停服了你难道要讲它这项目本身很失败嘛?跟不上时代发展或者说鹅系 ...

敲碗等更新

nukejoker 发表于 2021-9-2 15:45

MHF的维护和宣传成本应该远低于MHOL。
毕竟是07年的老游戏,09年就出过私服。在服务器搭设和稳定性方面应该成本不高。
MHF的氪金套路放在同期日式网游里也算是比较成熟狠的。
有月卡vip,有变相抽卡,有氪金装备,有氪金宠物,有各种节日套装庆典套装,有各种礼包。
加上MHF的体量小,氪佬数量集中忠诚度高。所以一直能撑那么久吧。

kuglv 发表于 2021-9-2 15:46

我认为你应该问OL有哪些做得不好的地方而不是问为什么W有人玩OL却没有人玩,因为用脚指头都能知道这两个不是一个游戏

椎名mahuyo 发表于 2021-9-2 15:49

MHOL真的算失败了么?一直被骂就算真的算失败了么?
对我来说国内卷的这么凶的游戏环境,MHOL钱也捞到了,运营时间也没那么短,好像也说不上多失败吧

卿卿雅儿 发表于 2021-9-2 15:56

MHOL运营六年,钱也赚到了。作为一个项目来说不算大获成功,但也没有失败吧?

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-2 16:01

说起来mhw我玩起来其实已经网游味很重了,没想到mhr又改回去了传统模式,感觉以后主机版可能都是网游定位,掌机版用传统模式

兰开夏 发表于 2021-9-2 16:48

ol钱也算是卷到了么...原本以为开发成本也不算低了,收入不符合原来预期。

如果钱这样都算卷到那算是符合鹅厂收入预期了么....

祸猫 发表于 2021-9-2 17:18

可惜没有mhol单机版,情趣猎人还是想再回顾一下的

萱时令 发表于 2021-9-2 17:18

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-9-2 16:01
说起来mhw我玩起来其实已经网游味很重了,没想到mhr又改回去了传统模式,感觉以后主机版可能都是网游定位, ...

rise宁愿拆本体内容也要做成有假装持续更新的样子
卡普空肯定是服务型怪物猎人全线继续啊

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

酷乐 发表于 2021-9-2 17:45

战狼PTSD 发表于 2021-9-2 17:49

ギナ 发表于 2021-9-2 20:02

一个想法,mhol要是晚生几年等到通行证大行其道了说不定就有救了

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

refiver 发表于 2021-9-2 20:26

ギナ 发表于 2021-9-2 20:02
一个想法,mhol要是晚生几年等到通行证大行其道了说不定就有救了

—— 来自 meizu 16s Pro, Androi ...

通行证能不能火倒是不见得

但是如果打出国人做的怪猎凭什么就比日本人差这张民族牌应该可以火一阵子

415452356 发表于 2021-9-2 20:40

帕林马哲理 发表于 2021-9-2 20:49

mho我在国外都跟朋友玩过一小段,可惜运营病太严重。至少星龙的设计很喜欢,未来要是能再见就好了。

妹控使徒 发表于 2021-9-2 21:25

本帖最后由 妹控使徒 于 2021-9-2 21:51 编辑

但凡经历过MHO开发初期那堆来回折腾的事都不会认为这游戏是成功的. 变动太多内部撕逼太多
而且他能看的很多是源自本家, 而自己做的部分都一塌糊涂,比较典型的是奥义动作和新衍生动作.相对成功的很多能看到本家抄袭影子.
MHO更多意义是在当时国内更加空白的ACT开发履历上让人看到做出一个接近业界前列的ACT潜力是有的



MHF除了网游惯例的重刷和强度高通病外没什么大黑点了,   而且为系列实验了很多东西, 一些产物甚至回流本家.
大约G7之后的内容更新频率和量都还行, 但在线数是始终起不来维持缓慢下降.也就是玩家终究腻了,不大改革基本无法续命.而最终命运是拖了几年后拆分了F组 可能最终融入本家.
以及一个偏见----MHF的部分失败可能也有TX的因素. MHF_G1最大喷点的多等级武器强化+几率强化失败+分批次小量解锁怪,很有TX的味道.

cvql 发表于 2021-9-2 21:53

别弱智了,一切游戏运营都是看营收和月活。mhf根本没法和mhol比。
mhf本身就是早大半年就要关了。卡社和暗耻可是日厂中有名的手游加网游的坟墓单位。关服率和营收一直都丢人级别。
反而F还扛着运营这么久才是奇怪问题。

—— 来自 samsung SM-N9760, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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