青冥一鹤 发表于 2021-8-5 11:18

认真问一句，如果抽卡手游算赌博的话，那ygo万智牌算赌博吗？

rt，同样是开盒机制，手游还不让交易，ygo万智牌可是允许卖卡换钱炒期货的……

NirvashS1 发表于 2021-8-5 11:21

实体卡因为可以交易，还有回血的可能，但抽卡手游全都是倒钱下海

希望之异热同心 发表于 2021-8-5 11:22

算股市

青冥一鹤 发表于 2021-8-5 11:22

NirvashS1 发表于 2021-8-5 11:21
实体卡因为可以交易，还有回血的可能，但抽卡手游全都是倒钱下海

你要明白认定赌博的一个很重要因素就是筹码直接换钱……这也是为啥国内游戏厅不允许退游戏币，霓虹柏青哥必须要拿小金珠出门换钱这一道手续……

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

liekong 发表于 2021-8-5 11:23

同样道理可以问现在那些 盲盒潮玩 算不算赌博

oT3To 发表于 2021-8-5 11:24

本帖最后由 oT3To 于 2021-8-5 11:31 编辑

岂止赌博，赌博赢了能直接保值变现，按照国内管理标准理随时要坐牢的
之前规则类似这样，现在不知道了

道具→随机→道具                 √
现金→随机→道具                 下架整改
现金→随机→道具→现金         坐牢

抖S君 发表于 2021-8-5 11:25

苍蓝之枪 发表于 2021-8-5 11:27

tcg还带t，有哪个gacha手游带t的？

幻想风靡_ 发表于 2021-8-5 11:30

那tcg算的话，csgo开箱算不算赌博

JudgmentEye 发表于 2021-8-5 11:31

whzfjk 发表于 2021-8-5 11:32

NirvashS1 发表于 2021-8-5 11:34

TCG有个好处就是能直接收卡，抽卡手游就有时死都没办法抽到你想要的，最近才加入井封顶之类的

a-ha 发表于 2021-8-5 11:42

现在不好说，不过主要当时你像万智牌这类卡池量级的实体卡，售卖起来还是有难度(除非把卡池做小，或者以后都不做扩展了，更何况实体卡想玩起来，对卡牌数量的需求远超过虚拟卡)。所以只要想压低成本，把这类游戏大规模流通，这类售卡方式就跑不掉。
所以与其说是不是赌博，不如说当时没这法子就活不下去，赌博性和集换性只是附带的(虽然在当时的视角上，谁是附带的还真不好说)

10水6月 发表于 2021-8-5 11:48

你要明白说成赌博只是贬低抽卡手游的一种手段，只要不是抽卡手游，即使要素再算也不是赌博

从赌博定义来说自然tcg比抽卡手游更接近赌博，但它不是抽卡手游所以不是赌博

cowgp01 发表于 2021-8-5 11:52

当然算不然怎么叫迷幻墨水

老黑305 发表于 2021-8-5 11:58

明明赌博是斯金纳箱的一种，现在整得好像是斯金纳箱是赌博的一种一样

urvark 发表于 2021-8-5 11:59

你都知道认定赌博的重要要素是筹码可以直接换钱，怎么还会认为万智牌算赌博？

如果海岸巫师宣布他们按指定的价格回收所有卡包开出来的卡，那就算赌博，万智牌玩家之间的交易算个锤子的赌博，那我去中国邮政买新春福袋，开出来一副对联，卖给了隔壁的二狗子，就算中国邮政的新春福袋是赌博？这什么鬼逻辑

青冥一鹤 发表于 2021-8-5 12:01

urvark 发表于 2021-8-5 11:59
你都知道认定赌博的重要要素是筹码可以直接换钱，怎么还会认为万智牌算赌博？

如果海岸巫师宣布他们按指定 ...

所以我加了前提啊“如果抽卡手游算赌博的话”

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

烽火 发表于 2021-8-5 12:03

urvark 发表于 2021-8-5 12:14

青冥一鹤 发表于 2021-8-5 12:01
所以我加了前提啊“如果抽卡手游算赌博的话”

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版...

你这个前提条件就不成立，算赌博的话早被国家干掉了，以前又不是没有官方回收金币被干掉的例子

Eric_方歌阙 发表于 2021-8-5 12:16

厨具战士 发表于 2021-8-5 12:19

传奇装备能找达叔回收

mwj 发表于 2021-8-5 12:23

NirvashS1 发表于 2021-8-5 11:34
TCG有个好处就是能直接收卡，抽卡手游就有时死都没办法抽到你想要的，最近才加入井封顶之类的 ...

问题是，能直接收卡表明存在变现渠道，从这点上看比抽卡手游更像赌博了。。。

caohhh 发表于 2021-8-5 12:27

有变现渠道的更类似赌博，比如禁止网络赌博的荷兰就因为能变现把csgo的开箱禁了

mwj 发表于 2021-8-5 12:28

青冥一鹤 发表于 2021-8-5 12:01
所以我加了前提啊“如果抽卡手游算赌博的话”

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版...

集换式卡牌比手游更像赌博吧。。。都有直接变现渠道了，抽出就能变现。虽然手游也能卖初始号但是抽出的卡片不能单独出售也不能转移账号，要做交易考虑的情况更多了，比如我本来就有号不太可能为了一张卡再买一个号玩。

战术核辣条 发表于 2021-8-5 14:23

炒股和做期货能算赌博吗（

Vladimeow 发表于 2021-8-5 14:29

我一般都是二级市场直接收，有朋友乐意打限制的时候才会去开包的

久保由利香 发表于 2021-8-5 14:33

算，我直说了

pf67 发表于 2021-8-5 15:34

青冥一鹤 发表于 2021-8-5 12:01
所以我加了前提啊“如果抽卡手游算赌博的话”

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版...

都是有赌博的本性，但是不算赌博

屠夫 发表于 2021-8-5 15:43

能换钱的当然更算赌博了，尤其csgo开箱，不过开箱的几率实在太低了，吸引不了人，就有专门赌博网站自己搞了个csgo开箱，纯纯的绝对的赌博

oniwarud 发表于 2021-8-5 15:45

抽卡手游这种永远都在贬值路上一路狂奔的东西跟tcg也没什么可比性啊。你充个648去抽卡，所抽到东西的价值很多时候就连6.48都远远不如，某种意义上说可比赌博要狠多了。赌博是给你一丝翻本的幻想把你吃干抹净，而手游厂商则是会告诉你你做的不是赌博，而是你为了自己的“厨力”和“爱”去投入的这笔钱，这不叫赌博，只是为了自己所需的精神满足的一笔必要支出

村长猫 发表于 2021-8-5 15:48

如果抽卡手游算的话，那肯定算，送分题，大家关心的只是抽卡手游算不算而已。

岬开斗 发表于 2021-8-5 15:55

本帖最后由 岬开斗 于 2021-8-5 16:05 编辑

NirvashS1 发表于 2021-8-5 11:21
实体卡因为可以交易，还有回血的可能，但抽卡手游全都是倒钱下海

有回头钱的才叫赌博啊朋友。
你去赌场可以回血，斗地主充欢乐豆是倒钱下海，你猜国家抓谁？

是这样 发表于 2021-8-5 16:04

你次级市场订200一张关我卫生纸什么事

— from Google Pixel 2, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.4.1

五元请收好 发表于 2021-8-5 16:14

我觉得让交易反而公平了

五元请收好 发表于 2021-8-5 16:17

我想问问，万智牌有没有倒爷，花钱吃下大部分卡包，然后把少数极品卖高价的行为？

抖S君 发表于 2021-8-5 16:17

Tring 发表于 2021-8-5 16:45

本帖最后由 Tring 于 2021-8-5 16:47 编辑

虽然不太确定，但我隐约觉得还是有区别的。

实体卡游，卡牌的价值源于市场操作，有更多的经济要素介入，可以炒作，有很多玩家与厂商以外的立场的势力插足的余地；
但是氪金抽卡，完全就是玩家与厂商之间的双向行为，抽卡产物的价值几乎完全由厂商决定，工作室等第三方交易几乎不会影响抽卡价值本身，只会影响游戏整体寿命。

直观一点形容，氪金抽卡更容易形成庄独赢的形势。

弗兰秀秀 发表于 2021-8-5 16:51

按现有规则，提供道具方如果现金回收才算赌博；但如果你把抽卡手游算赌博的话，那除了ygo万智牌这种tcg外，很多东西都算赌博了
举几个例子：DotA2的TI本子带的宝瓶皮肤、CSGO的箱子；小浣熊方便面附带的水浒传卡；所有福袋、盲盒；

编辑了，说起来“提供道具方如果现金回收才算赌博”这一条是否是鉴定赌博的依据都不一定啊，我记得以前不是饮料有瓶盖内代码换现金大奖的吗？那个这样算不也是赌博了？

Bojenkins 发表于 2021-8-5 16:54

算，但是有cap，在玩家集换和积极举办竞技赛事的层面上模糊定义
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