想玩日式rpg的反派路线
DARKHALF laputah 发表于 2021-7-27 03:34
想多卖几份罢了 高桥又不是零零后二次元 层主说的这条线也是确实存在的 高桥宇宙这一套骨架相当扎实的...
是，所以我说异度2中二味太浓。
不过即使如此，其实高桥一直都是这种搞宏大叙事最后搞成个烂尾工程丢那里跑路的做派。
相对而言，ps上的异度装甲完成度还算最高的，至少第二张碟让我们看单口相声几个小时，大致看完了一本互动电子小说。之后的各种x系作品嘛...xb1还算凑合，其它就算了。
当然，这并不能掩盖xb2里玩这种互相理解、封闭心灵之类的脑残剧情流套路的恶臭。
这玩意就和什么马摸鹿、心机鹿之类的低劣情绪炒作是一路货色，没啥高下之别。eva玩了快30年的梗，依然还被当作主流元素在玩，不得不说日式acg固步自封的程度已经无可言说了。 bobosnader 发表于 2021-7-27 09:33
欧美剧情很神么==
以质量效应、辐射、老滚等美式代表作为例，剧情神不神见仁见智，但至少常人能理解这些游戏剧情的发展逻辑。
戴着镣铐跳舞了属于是
日本新时代主机游戏的脚本们不屑于自己的作品和真正二次元的动画轻小说那种宅味儿很重的作品相提并论
但是又无法彻底舍弃掉整个二次元构建的表演体系，从设定到人物模板的自洽方便好用的工具
结果最后总是变的非常奇怪和冲突，举个小例子，最近一些年的JRPG已经开始学习欧美，不屑于写王道BG向的故事，恋爱观都是非常暧昧的一笔带过
要不就是整个放进支线随便做点看起来好像很“媚宅”的东西，其实都是浅尝辄止，服务特定粉丝
我有时候也很同情他们，但是实在是吃不下这四不像的东西，最后代入感缺失的非常厉害 normalli 发表于 2021-7-27 11:29
欧美rpg也脱离不了剧本的，所谓的自由也只是几个分支，现在jrpg不搞这套主要是因为工作量太大，而且需要多 ...
我并不一定认为欧美rpg的自由抉择比日式**强。
而是说，欧美rpg的剧本撰写更符合逻辑通畅这一对文字作品最低级的标准。因为无论怎么设计，老滚、辐射等等都是围绕世界观和角色职责发展来展开的。质量效应里斜坡无论怎么选择道德路线，终极目的都是打败收割者。过程中的剧情点并没有动摇其价值观和任务决心，角色行为一以贯之，具备可预测性，所以玩起来，无论是否认同该角色塑造，至少剧情是通畅的。
但xb2这种典型日式rpg的剧情算啥？懵懂开局像无头苍蝇，然后逐渐深入世界观这个手法我反而蛮喜欢，但之后呢？建立游戏目的后，反而更懵逼了，时不时被反派嘴炮到哑口无言、甚至一定程度上刻意背弃了之前维护的价值观而去认同反派的行为路线了？这摆明了就是刻意讨好还没有养成稳定价值观、且不具备完整价值体系的中二少年看的东西，和琼瑶脑残恋爱剧没啥高下之别。剧情发展就在玩家的懵逼中左右横跳，如果按正常人的判断，这算啥？我大美利坚和苏维埃要去和德三神族人互相理解么？要去挖掘大搞灭世计划的德三神族人的苦衷么？
穷摇脑残恋爱剧左右横跳还勉强可以个人恋爱脑来作理由，毕竟这是情感纠结。但世界观的冲突之下，搞这种对立双方恋爱脑般凑cp的玩法来推进剧情发展，实在太过于小家子气了。因为我要守护所有人的幸福，所有我就要去守护想要搞死我和我守护的人的人的幸福？我觉得北欧挪威人大概很喜欢这个剧情发展。毕竟他们可是已经实践了用爱和正义去感化反人类罪的杀人魔了。 暮光こころ 发表于 2021-7-27 08:08
战场女武神整体演出还是挺棒的，个人感觉比很多番剧还要好不少
瓦格雷一代整体上不错，战争氛围也刻画的不错，所以有几个摸不着头脑的地方更突出了 codecloud 发表于 2021-7-27 13:22
我并不一定认为欧美rpg的自由抉择比日式**强。
而是说，欧美rpg的剧本撰写更符合逻辑通畅这一对文字作品 ...
XB2的剧情毫无逻辑可言，当初通关后恶心得一星期没玩任何游戏。个人分析来看这游戏剧情像是一堆人头脑风暴了一大堆点子，然后把这些点子缝合出勉强通畅的剧情。演出就不说了，现代JRPG通病小家子气，巴不得一个场景重复利用800次。但即使这样近几年也很少有超越的JRPG，可见JPRG落魄到什么地步了。 升职加薪 发表于 2021-7-26 23:42 不过这楼里居然有人踩质量系列的剧情表现，这游戏当年最特别的就是电影化剧情啊
万一人家指的仙女座呢 上古卷轴+龙之信条=理想开放世界RPG 本帖最后由 jf8350143 于 2021-7-27 21:31 编辑
质量效应3都是360时代的游戏了，质量效应1更是三个世代之前了……你放到当年它们那演出就是一流水准。
上时代WRPG的演出标杆是巫师3 和2077（前提是没bug）。
而且就算是本世代的JRPG 论演出有几个能赶上ME2和3啊……
Ivent 发表于 2021-7-27 02:42
说起来大家都说xb2好多场战斗是“赢了但是输了”。但我仔细想了想，好像也没几场是这样的吧，像第三章， ...
其实仔细看过场第一章打确实是赢了作为御刃者的阿灭，之后剧情杀是因为灭用了自己的力量 xb2剧情没什么问题，演出、分镜、节奏把握都很到位，对话也具备内容。
日式就这个味。 sslink 发表于 2021-7-27 21:39
其实仔细看过场第一章打确实是赢了作为御刃者的阿灭，之后剧情杀是因为灭用了自己的力量 ...
对，所以我才用了“可能”这个词，说白了还是xb2的不少战斗都太坎坷，不太像其他rpg那样是输是赢比较干脆，但我觉得正是这一点才让我感受到xb2这一旅程路途上有多不容易，所以我对这种处理是能够接受的。 玩法和剧本大多数时候是互斥的，一个企划案很少同时具备出色的剧本设定和玩法系统，就算有，在实际开发中，两者大概率也会互相制约，然后选择一边妥协。
xb2就是先有异刃战斗的点子，再套了个设定上去。纵观系列这么多作，科幻设定一大堆，我觉得异刃是最古怪的设定没有之一，科幻作品设定不扎实，就会导致剧本上限低，在这基础上构建的世界观和剧情难以产生共情。
在不妥协玩法的情况下，我觉得现在的爽文剧本算不错的了，冲主线的时候不用动脑子，战斗打累了播个片，片的质量还特高，一下子就提神了。而且想要深究的话，也能挖掘出一些高桥私货。
欧美风格的一些重剧情游戏，屏幕上密密麻麻的文本，对于每天加班脑力劳动的社畜有点劝退。
球不直观的问题，本质还是UI烂，不过从当下的战斗研究来看，最优解并不存在需要上多个球的情况，所以也不是问题了 本帖最后由 阿萨托斯 于 2021-7-27 23:46 编辑
我想要上古卷轴的自由感和设定复杂度，龙之信条的动作设计，主角自由抉择对角色命运的影响至少在巫师支线以上，再加上碧蓝幻想的人物美术风格，野炊的场景及地图互动，xb2的立体大地图和风格各异的幻想风地图美术
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