听风不是雨 发表于 2021-7-24 00:41

如果马里奥奥德赛的飞扑只用单键,游戏难度会降低多少

如果把马里奥奥德赛的飞扑(ZL/RL+Y/X)变成只用一个键即可触发,也就是说不存在按错变成砸地的情况,游戏难度会降低多少
在月球背面无数次脑溢血之后想到的问题

GuardHei 发表于 2021-7-24 00:46

飞扑很难按吗…

—— 来自 S1Fun

听风不是雨 发表于 2021-7-24 00:48

GuardHei 发表于 2021-7-24 00:46
飞扑很难按吗…

—— 来自 S1Fun

月球背面 消失的道路 关,我无数次死在飞扑变砸地上

GuardHei 发表于 2021-7-24 01:00

本帖最后由 GuardHei 于 2021-7-24 01:04 编辑

不过无脑用的话,飞扑绝对是难度降低利器。
本来我还想发个相关帖子的,正好在这写了。

最近在回头二刷3d land,越打越发现3d马里奥不是一蹴而就的,也是经历里反反复复各种打磨才出来的手感。

很明显飞扑这个东西在马64之后epd也没想好意义在于什么。阳马里我没记错的话只能在地上扑起来划水冲刺,其实类似roll。马银以及之后的3d land和3d world都完全取消了空中飞扑的机制。

但这是个大问题。老生常谈的话就是3d马跳跃起来定位困难,一旦跳起来了,经常容易碰到不是生就是死的情况。尤其3d马里奥总会喜欢搞一段无底洞的关卡。但是玩家对跳跃的判断并不总是准的。哪怕是熟手也不能保证此次没有失误。

在这种情况下,飞扑就是一个最后的援助手段,他可以拉出来一点点距离,改变一点点方向,很多时候就能把曾经起跳就知道没了的操作变活,成功上岸。

一个很简单的对比就是ns上的3d world和wiiu上的3d world(我没有wiiu,就用相近的3d land代替了)
ns 3d world给动作加了一个小改动,但是极大的提高了游戏的可玩性和操作难易度 — 就是人在空中可以roll一下,等价于一个短距离的飞扑,把我在无数以为必死的场景拉回来 — 同时也让我更浪了,因为知道有操作空间。同时提高了操作的上下限,非常有3d马里奥的醍醐味。

但这还有另一个作用,就是某些坐莲跳差一点高度的台子,原版只能靠猫,但是ns版可以靠最后蹬墙+roll压着边上去。成功的那一刻我是真有一种难以言喻的满足感。

ns的3d world里的改动很多就是把奥德赛里证明更好的拿过来用,可以说看上去不起眼,但对游戏体验影响很大。其他的还有 一坐到底的竖管道,和直接滚入的横管道(原版也可以,但会卡一下角色,转正了放动画,极大影响动量感),以及提高玩家的走路和奔跑速度等等。对我来说,把3d world从一个9分游戏变成10分神作。

这些改动第一次玩3d world的时候只会觉得理所当然,但是回去再玩3d land发现没有了这些东西,虽然关卡确实更加简单,但总体上操作却并没有轻松。

—— 来自 S1Fun

GuardHei 发表于 2021-7-24 01:09

最后插点题外话,就我个人看奥德赛这条回归马64的路子是非常正确的。

我并不是指回归箱庭设计,而是指回归马里奥本身的动作系统。midair dive的回归,back flip,side jump不再是3d land里可有可无的花头,long jump距离相当可控。哪怕马里奥没有任何能力,它本身的动作系统已经相当丰富可玩了。
这种情况下,面对轻度玩家,设计出一套主线只需要使用“浅薄”“多样”能力就通关的流程,既有深度又有广度,真正的践行易上手难精通的概念

—— 来自 S1Fun

猫爪挠玻璃 发表于 2021-7-24 01:34

不知道你说的会怎样,不过玩那几关的时候能感觉到自己常用的操作和不常用的区别,比如飞扑几遍就过了大跳卡了几周

听风不是雨 发表于 2021-7-24 01:40

练了半天终于一次飞扑也没有失误地过了
这些特殊动作平时收集的时候妙手偶得一下确实能省不少功夫,真刀真枪考验起来还是容易脑溢血操作

martinium 发表于 2021-7-24 03:10

ladiesman802 发表于 2021-7-24 03:20

我月亮全收集,但我已经忘记月亮背面那几个反人类关怎么过了,成就感比较大是跳绳100下和炮弹路下层的连续大跳

听风不是雨 发表于 2021-7-24 03:21

本帖最后由 听风不是雨 于 2021-7-24 03:33 编辑

martinium 发表于 2021-7-24 03:10
你按的时机不对和两个键一个键有什么关系
这关设计本来就偏难。

就是因为两个键才会有问题啊,ZL+y的y按快了被吞了或者按晚了就变成zl砸地直接寄了,如果有一个单独的键(比如L),即使这个键没按出来角色也不会砸地而是维持原跳跃路径,这样就还有补救的余地
从设计角度来考虑的话,如上面坛友所言,飞扑除了在高难度挑战关中是必须手段以外,平时是一个“补救措施”和“捷径”的作用,使用时承担一定的风险(没摁出来变成砸地导致嗝屁等后果)也是合理的。

听风不是雨 发表于 2021-7-24 03:42

ladiesman802 发表于 2021-7-24 03:20
我月亮全收集,但我已经忘记月亮背面那几个反人类关怎么过了,成就感比较大是跳绳100下和炮弹路下层的连续 ...

跳绳好在50下之后节奏固定,闭着眼睛按就行了,我是觉得40-55这段快速提速有点难控制
炮弹下层我飞扑熟练之后还是没怎么卡,因为摇杆没推直跳歪多死了几次

比较讨厌的是排球100下,前面球慢的要死,跳起来暴扣容易翻车,50个之后又感觉有点快,全靠丢帽子救球,一下丢歪就寄了。于是开双人模式单控帽子偷鸡过的
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