joichim 发表于 2021-7-20 08:00

Killer7 HD 中文流程解说

本帖最后由 joichim 于 2021-7-20 10:34 编辑

之前模拟器的中文流程解说声音不太好,正好利用HD版进行了重置,依然是以流程为主,剧情分析较浅。本来打算在B站上收集一下观众感兴趣的问题,进行剧情分析制作,但是没啥热度也没人提问题,于是发过来征求一些剧情上的迷惑点。
hal不是太的个人空间_哔哩哔哩_Bilibili,合集收藏夹地址的链接,如果有问题的话就顺着第一集的地址往下看吧Killer7HD中文字幕流程解说 第一章 天使 (bilibili.com)。

ASDZ 发表于 2021-7-20 09:22

760194962 发表于 2021-7-20 09:27

几个月前刚看着攻略通关 在隔离酒店里吹着空调 确实打着有些冷

—— 来自 S1Fun

760194962 发表于 2021-7-20 09:30

另外个有意思的是我一直找不到本作原声cd的无损

—— 来自 S1Fun

joichim 发表于 2021-7-20 09:42

760194962 发表于 2021-7-20 09:30
另外个有意思的是我一直找不到本作原声cd的无损

—— 来自 S1Fun

我回去找找,记得是有的

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

LiberaMe 发表于 2021-7-20 09:50

本帖最后由 LiberaMe 于 2021-7-20 09:52 编辑

这玩意儿的剧情一直看的云里雾里的,除了黑叔叔以外其他六个人格都是他在酒店袭击里杀死的对象我知道,但是轮椅老头跟黑叔叔之间到底是啥关系始终没搞明白

joichim 发表于 2021-7-20 10:10

760194962 发表于 2021-7-20 09:30
另外个有意思的是我一直找不到本作原声cd的无损

—— 来自 S1Fun

链接:https://pan.baidu.com/s/1dWO0I42Z2ZZQ-B1mHyLomg
提取码:agne

hamartia 发表于 2021-7-20 10:25

LiberaMe 发表于 2021-7-20 09:50
这玩意儿的剧情一直看的云里雾里的,除了黑叔叔以外其他六个人格都是他在酒店袭击里杀死的对象我知道,但是 ...

“弑神者”哈曼和“神之手”蓝坤都不是单纯自然人,而是某种意志的人格化。虽然情节里他们有肉身的代理人,但作为一种价值概念是超意向的。如果单以视觉信息判断是容易造成困惑。

哈曼是国家铁幕意志的象征,黑人因为内心的谴责,放弃了作为人的自主意识,把自己想象成是哈曼的人格。杀手7的明线就是黑人重新自我觉醒,找回灵魂的价值的故事。
你把哈曼想象成一个政府向组织特工传达某种秘密指令的情报人员就行了

joichim 发表于 2021-7-20 10:26

LiberaMe 发表于 2021-7-20 09:50
这玩意儿的剧情一直看的云里雾里的,除了黑叔叔以外其他六个人格都是他在酒店袭击里杀死的对象我知道,但是 ...

每章开头的轮椅老头基本上认为是老头在黑叔脑内的投影,是黑叔为了认同自己现在的身份给自己找的权威。除此以外老头也存在于其他位面,包括肉身凡人和意识集合体等,界限有时候不太明显,有时候会借用黑叔的脑内机制而现身现实世界。

佛狗 发表于 2021-7-20 10:33

还以为是游戏有汉化了

joichim 发表于 2021-7-20 10:35

佛狗 发表于 2021-7-20 10:33
还以为是游戏有汉化了

已经修改了表述避免迷惑

bushsq001 发表于 2021-7-20 11:54

最近重新玩英文版刚打到邂逅后篇

感觉没有字幕反倒对听力要求更高了

以前日语字幕至少还可以边看边找翻译之类

感觉游戏应该是killer 8毕竟哈曼也可以通过摄像头扫描出场二周目更是可以直接召唤

joichim 发表于 2021-7-20 12:17

bushsq001 发表于 2021-7-20 11:54
最近重新玩英文版刚打到邂逅后篇

感觉没有字幕反倒对听力要求更高了

英文版的思念体对话相比日版又进行了一重模糊处理,而且思念体对话基本是没有语法的,类似于早期的直接机翻以表现破碎化的表达。真人对话没影响。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

760194962 发表于 2021-7-20 13:50

joichim 发表于 2021-7-20 10:10
链接:https://pan.baidu.com/s/1dWO0I42Z2ZZQ-B1mHyLomg
提取码:agne

大感谢 之前找到的是18年再版 但那个没有CD所以iTunes扒不出来

—— 来自 S1Fun

pandaman7777 发表于 2021-7-20 14:33

lz牛逼,期待剧情分析
虽然几乎可以肯定没什么热度……

LiberaMe 发表于 2021-7-20 16:35

hamartia 发表于 2021-7-20 10:25
“弑神者”哈曼和“神之手”蓝坤都不是单纯自然人,而是某种意志的人格化。虽然情节里他们有肉身的代理人 ...

那天堂微笑真的只有在kiiler 7眼里才是那副样子其他人看到的只是普通自 爆胡克巴分子吗?

joichim 发表于 2021-7-20 21:20

LiberaMe 发表于 2021-7-20 16:35
那天堂微笑真的只有在kiiler 7眼里才是那副样子其他人看到的只是普通自 爆胡克巴分子吗? ...

应该是的,第二章开头动画里面炸联大的笑颜外观就很正常,包括第一章的小混混,第二章的侍者,都是有扫描的音效之后才变怪物的。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

フィオルン 发表于 2021-7-20 21:43

支持,杀手7向来剧情晦涩难懂

hamartia 发表于 2021-7-20 21:45

LiberaMe 发表于 2021-7-20 16:35
那天堂微笑真的只有在kiiler 7眼里才是那副样子其他人看到的只是普通自 爆胡克巴分子吗? ...

如果印有人面会爆炸的怪物在全世界四处游走,那这游戏就该是生化危机的氛围了
这种抽象和(GAME世界观内的)实际相结合的设计也是游戏剧情晦暗难辨的原因

如果你有看过当年还是宣布NGC独占时的那个初期杀手7的DEMO,里面暴君打的是活生生的人,血花四溅十分暴力
在实际的成品当中,被蓝坤象征的激进主义**的个体在玩家视线内都已是非人的存在,把GAME推进了一个超现实的视角里

hamartia 发表于 2021-7-20 22:00

关于天堂笑颜、哈曼和蓝坤的关系,结合前几年的时事,理解剧情会比以往更快

哈曼是维护秩序的国家铁幕政治,蓝坤是包括使用恐怖手段冲击政权的社会混乱。表面上他们是对立的关系,但以这个游戏的解读方式,秩序和混乱是一对合作亲密无间的伙伴,如果有必要,混乱就会充当秩序的奴仆。本GAME剧情最有戏剧性的一点,就是气场神秘的终极BOSS,实际是玩家最熟悉不过的卑微小人物。
如果套用现有例子的话,哈曼就是美国的反恐政策,蓝坤就是伊x兰国。ISIS是怎么被推动的,又是怎么被拿下的,主角黑人可以作为见证者

砂糖天妇罗 发表于 2021-7-20 23:00

本帖最后由 砂糖天妇罗 于 2021-7-20 23:18 编辑

joichim 发表于 2021-7-20 10:26
每章开头的轮椅老头基本上认为是老头在黑叔脑内的投影,是黑叔为了认同自己现在的身份给自己找的权威。除 ...
我也很喜欢杀手7。我觉得是须田刚一最好的作品了。

在这个帖子里(https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-156714-3-1.html),我有回复一些我的理解。根据的是官方的设定集http://www.deltaheadtranslation.com/adilegian/HAND_IN_KILLER7.txt。被欧美爱好者全篇翻译成英文了,我通读了一整遍。去年的采访里须田刚一说,杀手7不会有续集,但是可以考虑完美版。因为游戏里只展现了他设定里面的1/3左右的内容。

以下是我当时关于哈曼人格,以及游戏背景时间线的分析。因为是回复,所以有点凌乱,玩过游戏的应该可以看懂:
剧情里没有说Emir杀死Harman。反而是因为Harman的Multifoliate Personae Phenomenon能力,Emir自杀,然后与Harman融合,失忆成为Garcian人格的可能性更大。然后在包括他自己都没有意识到的情况下,Garcian取代Harman成为主人格。

这里有个很大的谜团。根据设定,就是Harman救下Emir的时间点是1955年。当时Union 7(八云的撰写组织)在Union酒店接连被13岁的Emir杀害。然后Emir在顶楼自杀并遇到Harman。
但是,Emir也在Union酒店接连杀死Smith集团。那么Smiths的事件和Union 7的事件有什么关联,是不是一回事等等。这个官方根本没说。

另外还有一个事件,就是在设定集Hand in Kiler 7 的时间表里,Killer 7曾经1990年在法国南部的一个酒店里被一个神秘女人几乎把人格都杀死了。女人最终被击败。然后Garcian花了10年时间回收所有人格。最终在2000年,Killer 7才复出。而同一个设定集中的一个FBI探员的报告里(不是那个在学校被杀的探员),他认为法国那起Killer 7被杀死的事件是Emir干的。我个人估计他是把回收中的Garcian当作凶手了。过文章里也说了,事实的真相已经不重要了。我估计就是官方搅浑水了。

其实这个FBI探员很强。看到妻子和女儿被转变成Heaven Smiles以后,奋发图强调查这些事。基本上搞清楚了真相,包括Kun Lan(那个像是吸血鬼的人)和Harman还有Emir的事情。甚至还收买了女儿的好友Samantha(就是女仆)去渗透影响引导Harman,最终完成他向Heaven Smiles以及Kun Lan复仇的目的。虽然可能没有女仆的影响,Killer 7也会去消灭Smiles。毕竟Harman和Kun Lan是劲敌。

目前网上的分析,欧美也有一些,但是基本上也有地方很模糊。主要参考还是官方的Hand in Killer7。信息真的很多。
http://www.deltaheadtranslation.com/adilegian/HAND_IN_KILLER7.txt
中文圈的分析,貌似只有最早的一个叫Ash的玩家的分析。但是现在回过头对照官方的资料,里面很多的猜想,包括时间轴都是错误的。比如Travis不是初代杀手,而是第一个被Killer 7 杀死的目标。而且明显是因为无法被融合,而成为灵魂。时间也不是1981年,而是1969年。还有Heaven Smiles出现并不是2003年,那一年只是Smiles的袭击开始增多。最早记录的Heaven Smiles是1982年,假面Smith和大量的Heaven Smiles原型以及亚种“Mask Smile”对战。

顺便说一下Harman。Harman最早叫Harman Deltahead,1750年生。他有融合死者的能力。被他融合的话,就可以自由地在物理上切换这些人格和能力。如果无法融合(体质不兼容),就变成只有他可以看到的“灵魂”。他在Kun Lan的影响下变成杀手。然后遇到了第一个有三眼能力(似乎就是God killer能力)的人,Dimitri。之后Harman(估计是杀死之后)吸收了Dimitri,把他变成了自己的第一个多重人格,并且拥有了三眼力。Harman改名为Smith,开始杀人并且吸收,创建了第一个杀手组织,Smith联盟。

之后由于某种原因,初代Smith联盟解散。Harman Smith重新分裂成3个物理个体:Harman Deltahead、Harman Smith、Dimitri。前者创办了小学开始影响美国竞选,后来1820年死在学校里;Harman Smith这之后没怎么出现;而Dimitri于1942年彻底消失匿迹,同年Emir诞生,并且拥有三眼力。1955年,Union 7在酒店被Emir杀害。Emir在屋顶自杀。这时消失已久的Harman Smith突然出现和濒死的Emir融合,又再次获得了三眼力。两年之后,新的Smith联盟,也称Killer 7诞生。

上面那个回复,可能是把两个Harman弄混了。这也是没办法,因为如果不看设定集,基本上很难想到这么扯的设定。不过换句话来说,这个游戏虽然有很多硬凑出来的设定,但是其实心理上虚幻的成分并没有想象中的那么多。

关于这个三眼力,貌似就是可以看到Smiles的能力。Smiles是由Kun Lan的God Hand能力将人类转化的。三眼力God Killer能力似乎是相反的力量,可以看到并且杀掉Smiles。这里其实有个呼应。Harman Deltaman第一次遇到Dimitri获得三眼力的时候就是在Union酒店顶楼,当时是一个不知名的任务。后来Harman Smith融合Emir,重新获得三眼力也是在Union酒店的顶楼。算是缘分巧合。

官方设定里,有一篇Multifoliate Personae Phenomenon,也就是多层人格的研究报告,发表在1998的一个期刊里。作者是神经学家Graham MacAlister,说到他曾于1975年亲眼看到Harman把Dan的尸体吸收了。还可以自由转化实体(特效就是游戏中的那种变成小方块的特效)。然后这个学者恳求Harman,成为了他的私人医生,给了他私下研究的机会。最终警方发现这个神经学家自缢而亡。

所以这个游戏中的多重人格、哈曼和Kun Lan不管背后的意向是什么或是怎么解读,单从设定集里来看,其实并不是那种心理幻象和象征,而是真的可以变身的有实体的B级片脑洞设定。

joichim 发表于 2021-7-21 08:25

本帖最后由 joichim 于 2021-7-21 08:27 编辑

没有点回复键,编辑掉

joichim 发表于 2021-7-21 08:26

砂糖天妇罗 发表于 2021-7-20 23:00
我也很喜欢杀手7。我觉得是须田刚一最好的作品了。

在这个帖子里(https://bbs.saraba1st.com/2b/thread- ...


感谢分享,这个英文版我也看了,但是没有整理得这么清楚,学习了。
Harman或者Garcian的多重人格变身是货真价实的变身,这个在HIK7里面说的很明确。我还是觉得我们操控的K7+老Harman这个是物理意义的变身,摄像头作证,除Harmans room黑灯和禁断之间外所看到的Harman和Kun Lan也是实体。黑灯有Samantha作证,很大概率是Garcian脑内的一个仪式和机制,Garcian在第六章要觉醒之前这个机制就失效了。下棋这个象征意义过大,感觉不像是在现实。
第七人尸体在学校保险柜中被发现,这个应该是Harman肉身(校长)被杀死的证据。年轻Harman说的curse也指的是Emir自杀却不得安息,被动加入Harman的人格军团,但是校长Harman肉身已经死了(也许是校长Harman肉体的物理损伤过于严重,不适合做物理基础),年轻Harman将Emir转化为Garcian,作为多人格的物理基础和主人格形成了新的组合。另外注意Emir在饭店杀死的是八云会的7个成员(日文字幕,语音是Smith同盟),而非Union7,因为据HIK7,福岛是Union7的成员。这里算是HIK7英文翻译的失误,HIK7书里面日文写的是Emir杀死的是八云会成员。
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