维尔多拉 发表于 2021-7-16 12:28

Steam OS是个什么水平的系统?

我在几年前有听问过,并且尝试寻找过安装包,但是无法成功安装,因此没有机会去一睹维尔福的软件设计
今天听说这款掌机使用这个系统,我就默认是一个游戏特化设计的Ubuntu吧,这个系统能够干什么水平的事情?我怎么感觉应该实际用起来会不怎么理想……

猫不萌 发表于 2021-7-16 12:34

不要对linux期望太高,GUI都是坨屎

920619lqy 发表于 2021-7-16 12:37

以前是在debian上面改的,但是这次这个好像改用arch了

维尔多拉 发表于 2021-7-16 12:50

920619lqy 发表于 2021-7-16 12:37
以前是在debian上面改的,但是这次这个好像改用arch了

arch会有性能优势或者功能性优势吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

SICP 发表于 2021-7-16 12:52

维尔多拉 发表于 2021-7-16 12:50
arch会有性能优势或者功能性优势吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

没有

uswhzh 发表于 2021-7-16 13:23

比不上linux更别和win比的水平

结夜野棠. 发表于 2021-7-16 13:30

本帖最后由 结夜野棠. 于 2021-7-16 13:33 编辑

维尔多拉 发表于 2021-7-16 12:50
arch会有性能优势或者功能性优势吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...
驱动更新 因为Arch的内核版本更(gèng)新 这次换发行版估计就是为了AMD新驱动

defer 发表于 2021-7-16 13:32

维尔多拉 发表于 2021-7-16 12:50
arch会有性能优势或者功能性优势吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

新玩意的引入更激进,而新玩意很有可能是有性能提升的,所以你可以理解为间接提升性能。

Juz_doit 发表于 2021-7-16 13:45

Linus不是在一个视频里说Valve有望提升Linux发行版之间的兼容性吗,现在看来有人重视Valve实现的机器码吗

满满一大杯 发表于 2021-7-16 14:18

3.0从原本的基于Debian改成了基于Arch了。

怎么说呢,Linux的桌面端已经很糟糕了,所以不会更糟了。体验根本没到能谈“好坏”的时候,而是在“能不能用”的时候。毕竟绝大多数用Linux的人压根就看不起GUI。

Valve有心改良需要GPU的应用在Linux桌面端的体验,做windows程序的转译,我心中充满了感激(

但即使作为一个Linux用户,我还是建议你真的想用来玩游戏的话直接装win10(或者win11)。

攻心为上木之本 发表于 2021-7-16 14:53

维尔多拉 发表于 2021-7-16 12:50
arch会有性能优势或者功能性优势吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

单纯是因为ubuntu不做x86了吧

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

liekong 发表于 2021-7-16 15:03

攻心为上木之本 发表于 2021-7-16 14:53
单纯是因为ubuntu不做x86了吧

—— 来自 HUAWEI ALP-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

不是 只放弃支持32位x86、只支持64位x86吗?
什么时候不作x86了

920619lqy 发表于 2021-7-16 19:05

liekong 发表于 2021-7-16 01:03
不是 只放弃支持32位x86、只支持64位x86吗?
什么时候不作x86了

https://github.com/ValveSoftware/steam-for-linux/issues/5342
简单说就是linux上的steam客户端坚持使用32bit(隔壁windows上也是)然后ubuntu砍掉了32bit的版本
太难看了,G胖
https://github.com/ValveSoftware/steam-for-linux/issues/179#issuecomment-267790879
TM现在连显卡驱动都没32位的了

战狼PTSD 发表于 2021-7-16 19:09

lyt77777 发表于 2021-7-16 19:13

LINUX的那些个劳什子发行版,真论游戏,根本没有能打的。

基于UBUNTU的稍微强点,ARCH这种玩意儿就不是给用户拿来用的,蠢的一逼。

ekdc11 发表于 2021-7-16 19:17

本帖最后由 ekdc11 于 2021-7-16 19:21 编辑

valve坐在金山上,根本不需要担心失败。强烈不建议买这个东西,软件肯定吃屎,感兴趣可以 Ubuntu 上用 Proton 跑跑你玩的游戏,而且没有优化的字都看不清。折腾到最后还不如一个安卓平板。

5long 发表于 2021-7-16 19:18

现在比较担心这个 Arch-based 的系统会更新太过频繁
给用户产生一种“破机器天天更新也没见什么改观”的感觉
不过话说回来,Steam OS 应该会自己控制更新周期吧
比如,基于 Arch 这个上游,每个月 cut release 这样

病態極端 发表于 2021-7-16 20:07

920619lqy 发表于 2021-7-16 19:05
https://github.com/ValveSoftware/steam-for-linux/issues/5342
简单说就是linux上的steam客户端坚持使 ...

因為有些遊戲只支持32位,必須要有32位環境吧。
不過這跟用不用Ubunt也沒關係吧,SteamOS自己裝幾個運行庫就好了。
可能V社工程師就是比較喜歡Arch

Tring 发表于 2021-7-16 20:12

liekong 发表于 2021-7-16 15:03
不是 只放弃支持32位x86、只支持64位x86吗?
什么时候不作x86了

现在很多使用场景是用x64或amd64来指代64位x86,而x86特指32位了。
虽然实质上还是x86。

indtability 发表于 2021-7-16 20:12

怎么可能真的跟arch一样…肯定是以steam为主进行版本更新,更新周期恐怕比manjaro还慢,这种更新策略长期来说应该比ubuntu好点,不用大版本更新,更符合主机特点,挂的概率也小。

其实我觉得系统不是重点,稳定点就好,我感觉除了硬件外,最重要的是掌机版steam是否好用,以及proton能否提供稳定的游戏体验。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

920619lqy 发表于 2021-7-16 20:15

病態極端 发表于 2021-7-16 06:07
因為有些遊戲只支持32位,必須要有32位環境吧。
不過這跟用不用Ubunt也沒關係吧,SteamOS自己裝幾個運行 ...

我觉得主要的原因是,steam那个32位的客户端本体有一堆神秘的lib32依赖
arch虽然现在只提供x86_64版本,但是multilib被保留下来了

满满一大杯 发表于 2021-7-16 21:30

战狼PTSD 发表于 2021-7-16 19:09
都说LINUX简洁,但是跑游戏我看毛病挺多的,驱动问题也不少
以前玩过乌邦图,整个STEAM就CS和DOTA能 ...

都说了LINUX用GUI的都是人下人
你不光用了GUI还想玩游戏,这不人下人中的人下人嘛

tsubasa9 发表于 2021-7-16 21:36

Valve最大的贡献就是Proton,实现了我在Linux下玩mhw的愿望,终于能把狗屎Windows 扔了

dumplingpro 发表于 2021-7-16 21:46

V社一通操作(自研和资助项目),Linux现在能玩大多数Win游戏了,算是破除巨硬垄断。

Smile_D_up 发表于 2021-7-16 23:51

dxvk挺牛逼的,要不是v社推proton可能再过5年Linux打游戏都做不到现在这样

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

矢量路比 发表于 2021-7-16 23:56

V 社的说法是有很多成果还没放到目前公开的 Proton 版本上。
且看等 Deck 出货了能不能达到他们描述的所有游戏都兼容吧

acg_s1 发表于 2021-7-17 00:09

linux下最好的游戏方案还是虚拟一个windows吧

風舞雪 发表于 2021-7-17 01:01

acg_s1 发表于 2021-7-17 00:09
linux下最好的游戏方案还是虚拟一个windows吧

得看GPU passthrough能做到么 不过就是能做到 最最优化大概也会损失20%左右的性能

满满一大杯 发表于 2021-7-17 06:16

本帖最后由 满满一大杯 于 2021-7-17 06:35 编辑

acg_s1 发表于 2021-7-17 00:09
linux下最好的游戏方案还是虚拟一个windows吧
原生还是可以用的。

Linux玩游戏不行的问甚至可以追溯到Linus Torvalds根本不在乎GUI,以至于Linux至今为止的视窗“系统”只是个应用。再加上Nvidia不肯好好写驱动,又不肯像AMD那样直接弃疗丢社区维护,运行环境更是雪上加霜。

未来可能的希望要么是天降猛人重新写个真正的视窗系统,要么就是客户端显示和服务端渲染分离,Linux系统的服务端只管渲染的事情,显示交给客户端的浏览器解决。(当然这两种目前都是妄想)

tsubasa9 发表于 2021-7-17 08:52

满满一大杯 发表于 2021-7-17 06:16
原生还是可以用的。

Linux玩游戏不行的问甚至可以追溯到Linus Torvalds根本不在乎GUI,以至于Linux至今为 ...

xorg虽然略微影响本地显示效率, 但跟游戏兼容和性能基本毫无关系

すぴぱら 发表于 2021-7-17 09:13

病態極端 发表于 2021-7-17 10:14

满满一大杯 发表于 2021-7-17 06:16
原生还是可以用的。

Linux玩游戏不行的问甚至可以追溯到Linus Torvalds根本不在乎GUI,以至于Linux至今为 ...

可是Windows的GUI也是Application/Program/各種你喜歡的說法/Process啊
桌面圖標消失/任務欄不見/鼠標動不了對Windows都是家常便飯了。
何況Win10的GUI占用資源比起KDE/XFCE那真的多很多吧。
再說了命令行終端也是應用啊。除非你用樹莓派,不然CLI能比GUI減多少幀生成時間?

满满一大杯 发表于 2021-7-17 10:31

本帖最后由 满满一大杯 于 2021-7-17 10:41 编辑

病態極端 发表于 2021-7-17 10:14
可是Windows的GUI也是Application/Program/各種你喜歡的說法/Process啊
桌面圖標消失/任務欄不見/鼠標動 ...
这样的吗?因为一直听说X Window System这也不行那也不行原因是它不够深入系统云云……毕竟我没学过操作系统相关,不太懂。
但作为一个日常使用Mint+Xfce的用户,偶尔碰到点和GPU相关的问题,经常被windows用户嘲讽(话说这楼里也有开发行版地图炮的欸……),以至于我有了linux的GUI就是一坨〇的认知。相比之下,我另一台当家庭服务器用的LinuxPC,用的核显(也就解解码),一直挺好的(大概是不怎么折腾?);之前用过的Ubuntu+NvidiaGPU的计算服务器跑机器学习也挺顺畅的(大概是维护人员水平高……)。所以才把自己用GUI时碰到的问题归结到X Window System了(

不管怎么说,我还是很期待valve这次能提升Linux桌面端的体验的,哪怕只是Arch系的(转Manjaro也不是不行×


joker9527 发表于 2021-7-17 10:47

满满一大杯 发表于 2021-7-17 06:16
原生还是可以用的。

Linux玩游戏不行的问甚至可以追溯到Linus Torvalds根本不在乎GUI,以至于Linux至今为 ...

小杠一下,一个温知识,其实大家常识里的Linux操作系统全称是GNU/Linux , Linux只是内部的kernel,组成完整操作系统的其他大部分代码都不是Linus Torvalds写的
https://www.gnu.org/gnu/gnu-linux-faq.html

满满一大杯 发表于 2021-7-17 10:56

joker9527 发表于 2021-7-17 10:47
小杠一下,一个温知识,其实大家常识里的Linux操作系统全称是GNU/Linux , Linux只是内部的kernel,组成 ...

这个还是知道的233

所以我用了“追溯”(

tsubasa9 发表于 2021-7-17 10:59

满满一大杯 发表于 2021-7-17 10:31
这样的吗?因为一直听说X Window System这也不行那也不行原因是它不够深入系统云云……毕竟我没学过操作系 ...

如果你用的是nv显卡的话, 那问题应该是fcku老黄的
outel核显的内核驱动完全开源, 跟xorg很配, 基本不会有啥问题

Tring 发表于 2021-7-17 11:01

病態極端 发表于 2021-7-17 10:14
可是Windows的GUI也是Application/Program/各種你喜歡的說法/Process啊
桌面圖標消失/任務欄不見/鼠標動 ...

windows的GDI有很大一部分是在内核态运行的。

acg_s1 发表于 2021-7-17 11:08

因为linux玩家基数小所以很多厂商没有专门针对开发和优化游戏吧,PS4基于FreeBSD的系统跑游戏也好好的

凑斗景明上s1 发表于 2021-7-17 11:34

proton其实主要用的是wine

Nanachi 发表于 2021-7-19 11:06

之前在Linux下玩dota2,英雄头上飘的名字直接给我整成楷体了
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