920619lqy 发表于 2021-7-8 20:51
想要有正常的体验就必须是不正常的价格的话，说明不正常的是任天堂
不正常的任天堂出的不正常的机器一样能卖到1e，正常体验正常价格的机器还卖不到这水准，那么到底是谁不正常？
黑兽 发表于 2021-7-8 19:44
PC 手游 不同配置不同体验，开发商和玩家早就习惯了，这年头只针对单一硬件开发的才是异类 ...
任天堂不习惯，任天堂的玩家也还好，出不出都是卖爆
没必要，本首陀罗穷鬼最讨厌半代升级了。
难以想象某些人要的那种性能的SOC 却要放在老任这样一个不可能加主动散热并且普通版都存在过热而变形可能的ID内
本帖最后由 GuardHei 于 2021-7-8 21:15 编辑
啥叫正常游戏体验…
什么游戏移植游戏机不都要阉割…
ns主机模式本来也就一大号掌机，主机游戏很多瓶颈和手游不一样。以目前技术来看，泥潭说的掌机模式想要720p xb2可能性本来就很小。
手游大多用前向渲染，特效基本没有，所以拼性能拼rops和浮点算力就行了，但碰上主机游戏做延迟渲染，做各种要多次采样纹理做特效的，带宽才是很多时候的主要限制瓶颈。
现在手机soc最强也就a14，peak功耗6w，相当于老版ns掌机模式功耗，带宽也就28.6GB/s
也没比ns现在25.6GB/s的带宽高多少，然而实际上主机模式下xb2也稳不了720p。
诸如xb2这类的游戏本来就是技术上激进的超越平台限制做的，本身分辨率和帧数取决于开发者取舍，和机器没什么关系。wiiu也就ns掌机模式性能，但xbx对很多人来说观感不一定比xb2差—因为是720p的，而且帧数也很稳，更说明这完全取决于monolith的抉择。
这楼里还要扯什么“妥协”不好，这年头什么游戏不是妥协着做出来的…看了令人纳闷。至于说psp画质xb2的纯属放屁了。
ns oled的主要问题就是涨价不符合更新的硬件而已，性能不提升本来就很正常的事。ps4世代前有啥半代机概念？到了主机生命期中期游戏不都一个个“妥协着”“阉割着”上吗？怎么泥潭跟第一次见一样。
ns主机模式散热本来就没比掌机模式强多少，优点在于不用手摸所以可以更热一点罢了，本身就是掌机的底子，散热量是有上限的。不要整天被手机soc吹的数据给带跑了…
—— 来自 S1Fun
红魔馆的糖 发表于 2021-7-8 19:54
任天堂赚多少不关玩家的事。
事实上打多了任游就越能感觉到憋屈，羸弱的机能不但影响到清晰度，已经影响到 ...
确实不关玩家事，销量都是燃烧军团从外域带来的
各厂游戏可以不用争破头皮上NS发生在翡翠梦境
kyonkoism 发表于 2021-7-8 19:43
你说的这些B话翻译过来不就是“别我给我任天堂爹添麻烦了”
你这句B话翻译过来是不是 “只有我可以喊任天堂爹”
其实对我来说，只要能流畅玩第一方作品和独立游戏，就无所谓。（毕竟我也没把switch当能玩高配大作的东西）
任天堂非得等暴死以后在加机能，十分怀念宫本茂机能大战久多良木健的年代
安心等这代出完差不多了，反正下一代直接兼容ns了，现在也没钱换
Geminize 发表于 2021-7-8 21:16
ps4世代前都是专用硬件，哪像现在都是x86+各种一键另存为（老任独不占）全平台的开发工具，ps3三红普及时候 ...
KT直呼内行（NS之前是PSV）
应该问老任能不能出pro版
毕竟Tegra都已经被老黄放弃了
GuardHei 发表于 2021-7-8 21:12
啥叫正常游戏体验…
什么游戏移植游戏机不都要阉割…
ns主机模式本来也就一大号掌机，主机游戏很多瓶颈和手 ...
现在比较尴尬的一个问题是正版玩家比MOD机玩家体验差
哪怕是初版机，超频后体验提升很可观，很多游戏直接从勉强能玩跳到“正常”体验
还是有需求的，分辨率可以忍，帧数有点拖后腿。
大致参考一下PS5和XSX的软硬件架构。
能完成舅舅党想象中性能的主机，如果是掌机，那个体积肯定比游戏本还得大两圈。
如果底座真能增加算力，那底座的体积也得和wiiu相仿。
那任天堂为何不做一台传统的家用机和switch联动，类似wiiu的设计。
那掌机给爷死啊！就是在给我的体验拖后腿
哎，喷归喷，还是把擅自产生的期待放低点才好，就这样吧。
mahoro99 发表于 2021-7-8 21:24
你这句B话翻译过来是不是 “只有我可以喊任天堂爹”
我骂别人任孝子，你骂我是任孝子，我们俩指定其中一个脑子有问题，但是无论如何任孝子都该死就是了对吧
槐聚 发表于 2021-7-8 21:35
现在比较尴尬的一个问题是正版玩家比MOD机玩家体验差
哪怕是初版机，超频后体验提升很可观，很多游戏直接 ...
那种超频都是主板直接拆出来对着散热了，而且就算如此很多地方帧数提升也不是很大。
你说的这个“正常体验”无从界定
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2021-7-8 21:40
那种超频都是主板直接拆出来对着散热了，而且就算如此很多地方帧数提升也不是很大。
你说的这个“正常体 ...
我自己实测下来还是稳定不少的
“正常体验”本来就是很主观的词，有些人都分不清稳定30与不稳定30的区别，分不清60与30的区别，分不清是否点对点的区别，我能怎么办
我只能按照大家的口述报告
你说分不清那就是分不清，你说没区别就是没区别
对我来说，超频体验有明显提升，而且根本不需要主板直接拆出来散热
真当大家都没超过频么
Geminize 发表于 2021-7-8 21:46
只超频其实用处不大，很多游戏强制在程序里写死了掌机模式的画面参数，超频只能减少点掉帧，这样的游戏想 ...
帧数稳定就行了，掌机就巴掌大一块地方，默认的画面配置文件没有改的必要
当然，每个人的需求不一样
有些人更加注重帧数稳定，比如我
其他人可能追求屏幕上画面的特效和显示效果
槐聚 发表于 2021-7-8 21:45
我自己实测下来还是稳定不少的
“正常体验”本来就是很主观的词，有些人都分不清稳定30与不稳定30的区别， ...
碰上带宽限制的，你超到20w都没什么用
—— 来自 S1Fun
第三方优化渣的话那画面简直惨不忍睹
—— 来自 S1Fun
GuardHei 发表于 2021-7-8 21:53
碰上带宽限制的，你超到20w都没什么用
—— 来自 S1Fun
我知道带宽问题
本来超频就是一个没有办法的办法，你又不出升级机，游戏又存在大量掉帧的情况，玩家能怎么办，能稳定一点是一点
既然你能找到这张图，那我相信超频后帧数有显著提升和稳定的案例也不用我来举
所谓的正常体验只能是具体的个人玩家的直观体验，以口述报告为主
如果你觉得前后没区别，那我肯定认为你说的是对的
我不可能给你做个脑电图扫描，然后搞个什么血压或者心跳对比，来测试你是撒谎还是真的觉得没问题，对吧
我只想玩不糊的xb2而已
—— 来自 Sony XQ-AS72, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
对任天堂来说是没有必要，怎么搞都是卖光光
但是玩家真的需要一个至少能稳定30帧的掌机啊！
Geminize 发表于 2021-7-8 21:38
做一台传统的家用机和switch联动然后卖499？
不是世嘉32X和MD的那种联动。
更接近NGC和GBA的联动吧，游戏通用。
当然，这些都是指要实现那些不切实际的性能，掌机1080P60帧，TV4K30/60帧这种，500刀很便宜了。
个人观点，两种模式720P60帧/1080P60帧就非常理想了。
Geminize 发表于 2021-7-8 22:16
高配pc上模拟器
模拟器现在玩xb2体验可不好
问题难道不是在于性能平移的电子垃圾还涨价16%嘛？
看看怪猎物语2这帧数