wangnan113 发表于 2021-6-23 15:35

其实老塞尔达（特指众神三角）才是第一款银河城类型吧？

最近ns重玩了织梦岛，能感觉到当年就是缩水版众神三角，因为gb移植不了。那种解锁新能力（如大力手镯，跳高），然后才能解锁新地图新区域，重复跑图，地图重复利用率到发指。其实就是一个横向的银河城

hyde999 发表于 2021-6-23 15:38

fc的塞尔达就是你说的这样啊，银河城的重要特点我觉得是大地图填块和存档点设置。还有横向的银河城是啥啊，你是说俯视角银河城吧

zero4166 发表于 2021-6-23 15:50

第一款银河城游戏为什么不是银河战士初代

heero666 发表于 2021-6-23 15:52

首先银河战士初代和塞尔达初代是同一年，众神三角都哪跟哪了

heero666 发表于 2021-6-23 15:53

那你还不如说林克的冒险还比较银河城

wangnan113 发表于 2021-6-23 15:53

zero4166 发表于 2021-6-23 15:50
第一款银河城游戏为什么不是银河战士初代

毕竟初代那有点反人类的地图设计不太符合银河城地图灵魂，例如一条很长的图走到底是死胡同必须原路返回

liekong 发表于 2021-6-23 16:07

wangnan113 发表于 2021-6-23 15:53
毕竟初代那有点反人类的地图设计不太符合银河城地图灵魂，例如一条很长的图走到底是死胡同必须原路返回 ...

？银河城的灵魂是什么？为什么有很长的死胡同就不符合灵魂了？

Tring 发表于 2021-6-23 16:09

本帖最后由 Tring 于 2021-6-23 16:14 编辑

银河城曾经特指横版，
就跟RL新义一样，无非是现在独游越来越杂，想方设法贴标签，才有了各种广义银河城。

你现在回到30年前去和当年的人说塞尔达和银河战士的内核是一样的，怕不是要被人当沙皮。
当年游戏形式受技术限制就那么有限几种，谁在乎内核是啥。

yangyus1 发表于 2021-6-23 16:12

忘了在哪看到的塞尔达是横向探索，银河是纵向探索，两者同源花开两朵。

医生狼多 发表于 2021-6-23 16:19

难道不是塞尔达2?

liekong 发表于 2021-6-23 16:23

本帖最后由 liekong 于 2021-6-23 17:00 编辑

医生狼多 发表于 2021-6-23 16:19
难道不是塞尔达2?
其实我也觉得万物起源塞尔达，
恶魔城月下一开始谣传是参照了密特罗德，结果后来有人考究访谈，主要参考的其实是塞尔达2林克的冒险；
空洞骑士也是类似，制作者说翻来覆去玩林克的冒险好几遍，就懂怎么做空洞骑士了。

Ubique 发表于 2021-6-23 16:26

哪有说叔叔像侄子的道理
塞尔达和密特罗德都是任天堂箱庭游戏思路下的产物，利用新能力扩展地图探索范围不是这俩的独有的，马力欧也有。
现有银河城游戏多数是更多在模仿恶魔城而不是密特罗德，因为rpg系统是个人都能做，有意思的新能力和舒服的动作手感结合只有任天堂会做，所以你恰好说到了一个银河城游戏不那么特征的一个点。
很喜欢泥潭最爱数字哥的一句话：模仿恶魔城能做出类银河城游戏，模仿密特罗德只能做出破产版密特罗德。

LilighT 发表于 2021-6-23 16:30

银河城和密特罗德并不算同一类型

zzy516232108 发表于 2021-6-23 16:31

很好奇，既然后世这么多人模仿林克的冒险，为什么当时没有沿着这条路走下去

光芒万丈 发表于 2021-6-23 16:32

Ubique 发表于 2021-6-23 16:43

zzy516232108 发表于 2021-6-23 16:31
很好奇，既然后世这么多人模仿林克的冒险，为什么当时没有沿着这条路走下去 ...

因为实在是太难了…众神大获成功后，塞尔达主力作基调回归了超级迷宫设计直到野炊，而不是精神污染般的难度。
而且ls也说了，林克的冒险对现代银河城也有很大影响。

Ubique 发表于 2021-6-23 16:51

光芒万丈 发表于 2021-6-23 16:32
横版密特罗德上手难度太高了，恶魔城从月下开始开始上手难度低，人物背景精致，道具丰富。 ...

有个说法，现代多数类银河城游戏本质是类月下游戏，不失为一种好看法。

GuardHei 发表于 2021-6-23 17:12

zzy516232108 发表于 2021-6-23 16:31
很好奇，既然后世这么多人模仿林克的冒险，为什么当时没有沿着这条路走下去 ...

根据访谈来看，时之笛的战斗系统就是继承的林克的冒险，或者说“林克的冒险3d化剑斗”。
最明显的就是标志性的下戳在3d塞里回归

—— 来自 S1Fun

光芒万丈 发表于 2021-6-23 17:15

Dublin 发表于 2021-6-23 18:07

月下就是受塞尔达启发吧

Tilocal 发表于 2021-6-23 18:47

三角1比M初代晚啊
而且三角1地图里涉及到推进主线的一些能力的位置七贤者之类的NPC会直接给提示吧

alleriawr9 发表于 2021-6-23 18:54

拿能力开路的游戏太多了，非2D横版的还是别往银河城算了

处男鉴黄师 发表于 2021-6-23 19:04

Geminize 发表于 2021-6-23 19:05

ace8848 发表于 2021-6-23 19:18

任天鼠smash 发表于 2021-6-23 19:31

处男鉴黄师 发表于 2021-6-23 19:04
银河战士 = stg + 横卷轴 + 地图探索
老恶魔城 = act + 横卷轴 + 关卡模式
塞尔达 = act + 纵卷轴 + 地图探 ...

银河战士也是ACT，跳跃的比重明显大过射击，射击只是一种攻击方式

Anonymous 发表于 2021-6-23 20:57

本帖最后由 匿名 于 2022-10-19 21:04 编辑

　　　　　　　　

大暴死 发表于 2021-6-23 21:00

ace8848 发表于 2021-6-23 19:18
林克的冒险到现在在国内有的媒体嘴里（比如京核）还是黑历史，某些人真是流毒太广。 ...

估计也就是看喷神喷过就当黑历史的水平

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

没有那个必要 发表于 2021-6-23 22:15

好巧，我今天打初代塞尔达也有点这种感觉，地牢的升级道具逐步开放后续的探索流程，只不过是俯视视角这点不太符合。

Dr.Web 发表于 2021-6-23 22:31

也就一个找道具解锁新地域比较相似. 比如你说的横向和竖向衍生的区别就很多, 银河战士更注重跳跃和攀爬, 平面的游戏很少做跳跃的, 银河战士解锁能力有一部分也是帮助跳跃和攀爬, 塞尔达更多是道具为主, 还有银河战士的地图更多未知和复杂的形状, 而塞尔达(比如众神三角)的地图一开始就能看到全貌而且是方形的. 这两个游戏区别够大了, 银河战士就是银河战士, 塞尔达是塞尔达啊.

当然吵游戏类型一点意义都没有, 广义银河城, 万物皆可银河城, 没有地图也可以是银河城, 魂也是银河城, 银河战士不是银河城.

电磁炮233 发表于 2021-6-23 22:35

ace8848 发表于 2021-6-23 19:18
林克的冒险到现在在国内有的媒体嘴里（比如京核）还是黑历史，某些人真是流毒太广。 ...

编辑个人行为不要上升到群体

beer 发表于 2021-6-23 22:51

本帖最后由 beer 于 2021-6-23 22:53 编辑

zzy516232108 发表于 2021-6-23 16:31
很好奇，既然后世这么多人模仿林克的冒险，为什么当时没有沿着这条路走下去 ...

继承的东西还是挺多的，那种四通八达的纵向迷宫可以看作是后面注重迷宫设计的探索（类似的是织梦岛的大鹫塔的2D多层迷宫）。大地图进战斗变横版卷轴有点秀机能的意思。后面的作品大概是随着游戏技术提升能做的机关类型更多，对战斗体验增益少，也就把探索障碍从堆怪换成各种机关。

wzk3232 发表于 2021-6-23 23:31

Ubique 发表于 2021-6-23 23:45

ace8848 发表于 2021-6-23 19:18
林克的冒险到现在在国内有的媒体嘴里（比如京核）还是黑历史，某些人真是流毒太广。 ...

客观来说这个事情更多是国内媒体复读国外部分kol看法，比如喷神也喷过塞尔达2的（当然喷神那期视频多少有些调侃意味）。
塞尔达的问题在于它的游戏设计在整个系列里绝后了，众神之后回归了初代的设计思路。

cmyk1234 发表于 2021-6-23 23:53

处男鉴黄师 发表于 2021-6-23 19:04
银河战士 = stg + 横卷轴 + 地图探索
老恶魔城 = act + 横卷轴 + 关卡模式
塞尔达 = act + 纵卷轴 + 地图探 ...

超惑星战记=stg+横卷轴+俯视卷轴+上下车=？

konev 发表于 2021-6-24 00:16

就因为早期那几个恶魔城的存在

可纳米一直处在只是被大家Fuck的境地，而没有被大家彻底丢进历史垃圾堆！

skicerse 发表于 2021-6-24 00:43

我比较奇怪的是一直以为GBA上的三角力量复刻是玩过的第一个塞尔达，后来去补初代二代进图就知道这个地方要炸一下那里推一下。可我还是想不起来到底什么时候玩过这两作

处男鉴黄师 发表于 2021-6-24 02:50

ace8848 发表于 2021-6-24 05:41

森田美位子 发表于 2021-6-24 06:10

处男鉴黄师 发表于 2021-6-24 02:50
跳跃不是区分的要点，横卷轴游戏都重视跳跃。stg远程输出，act需要近身打，攻击方式的差异造就了完全不一 ...

所以魂斗罗是アクションシューティング，密特罗德同样也包含这两个要素
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