造成的延迟对于玩游戏的来说是否可以接受?
很多东西都还是未知数 之前的U9e就是啊 本帖最后由 downforce 于 2021-5-10 06:19 编辑
我买了海信的第一代叠屏电视65u9e，最大问题可视角度和最高亮度上不去。
另外还有一些软件上的问题，比如不给多点白平衡校正。不知道这一代有什么技术更新。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 schrodingerscat 发表于 2021-5-10 03:40
貌似这东西需要实时分析每一帧的明暗
造成的延迟对于玩游戏的来说是否可以接受?
很多东西都还是未知数 ...
控光其实更简单了。本来电视信号为了兼容性采用的就是亮度加色度，直接控光层显示黑白图像，叠加色彩层就行了。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 松下的东西
----发送自 Sony H8296,Android 9 本帖最后由 Sza 于 2021-5-10 08:26 编辑
真巧！我虽然不知道北美上市的这个新闻，但昨天刚好在油管上重温了一大堆介绍这个叠屏的视频。海信叫它dual cell，京东方叫它bd cell。boe之前的展上还有个20w：1对比度的27寸4k叠屏面板展示。视频等下我开电脑贴一下。
楼上downforce大概是泥潭唯一一个买了u9e的用户。他之前也展示过双层液晶导致侧面有摩尔纹的照片。
海信之前ces2019展示的uled xd是带分区控光的版本，峰值最高好像2900尼特左右，实际u9e上市后砍掉了，大概五百多尼特。u9e在国内和澳洲都有上市。国内海信还有个x65f是低配版本，知电测过，平均delta e在6左右，调教也不太行。松下也有叠屏的面板，那个更高端些。
就我看来叠屏就是为了达到更低的黑位，牺牲了更多，更像是现阶段显示技术过渡期基于成本的妥协。多了一层液晶导致背光需要更高的功耗，两层液晶的图像调教更麻烦，可视角度受到影响，图像延迟也受到影响。这一切的牺牲都只为了更高的对比度。
京东方的展示，6分25秒到8分40秒是65寸叠屏，11分00秒到11分20秒是27寸4k叠屏面板（我记错了，20000:1，460nit）
https://www.bilibili.com/video/BV1xx411X7kv 本帖最后由 Sza 于 2021-5-10 08:11 编辑
asuss 发表于 2021-5-10 07:32
海信请废柴联盟的杰夫打的广告，北美叫U9DG
我也查到了，刚看了U9DG的视频，宣传片上说面板是120hz，不知道接口是不是hdmi2.1。和U9E比起来看着像是迭代优化过了，峰值亮度也到了1000nit。
延迟应该在20~30ms吧，不敢打包票，你还是等等评测，接口都不知道是什么呢
海信官网上查了下，75寸的U9DG好像是hdmi2.1
Game Mode Pro with automatic low-latency mode (ALLM) and continual VRR under HDMI2.1 minimizes input lag, screen jitter, and shaking, ensuring you stay ahead and win more.
https://global.hisense.com/tv/dual-cell-uled-4k-tv-u9dg/
说起来，到底他们打算卖的是75寸还是65寸的dual cell啊= =
我谷歌搜了下，都说是75寸的，但宣传片上说是65寸。
https://www.hisense-usa.com/tv-and-audio/televisions/all-tvs/75U9DG_u9dg-dual-cell-android-tv
usa海信也说是75寸 asuss 发表于 2021-5-10 08:12
美国和加拿大只卖75存的U9DG，3500刀是真的有点肉疼，我潜意识里还真有点希望这电视不行好让我买性价比高 ...
你等rtings等媒体的评测吧，叠屏还是值得期待的。
虽然即使用了双层液晶也做不到oled的0nit那么黑，但是暗部细节比起oled说不定会好些。 按说吧
彩监上都在用的技术
在电视上，除了可能输入延迟和可视角度以外，没什么会不够用的 海信那个是京东方的，跟松下用在彩监上的还是差距挺大的，可以找视频看两代X300和HX310的对比，肉眼观感黑位这些不比OLED差，煮碗面没有ABL吃屎的感觉 本帖最后由 Sza 于 2021-5-10 18:32 编辑
找到个19年挺详细的关于叠屏的补充知识https://www.youtube.com/watch?v=mHyenvDfkRk 4分00秒时提了一下LCD厂商和中国的LCD产能过剩了20%，叠屏也是一种消耗过剩产能的技术路线
9分30秒时介绍人说了一下能耗的事情，叠屏很难支持8K面板，因为8K液晶面板的透光率比起4K低35%，所以背光需要更大的功耗，在欧洲等地区可能较难满足法律规定。HDTVTest也提过叠屏功耗的事https://www.youtube.com/watch?v=uEMa-CenQwc
转张知乎上的图，内容是当初海信国内发布会上的PPT（海信那场的PPT美工做的太土鳖了= =）
同样达到100尼特亮度，背光需要多75%的额外亮度，以至于像用叠屏面板的索尼彩监和松下的叠屏电视都是带风扇的设计。至于目前的这款75寸U9DG，功耗是400瓦。我看了下官网上u9dg的背面图，散热孔看着也不是很大，不知道能不能达到全屏峰值亮度1000nit（即使用了分区背光LED也可能会不得不ABL）。
整理完这些资料，我现在觉得，控光层液晶用1080p的确是比4K面板更好，价格便宜得多、透光率更高、两层面板贴合的技术难度可能更低、摩尔纹干扰更轻微。
更多讨论可以看看avsforum的讨论串
https://www.avsforum.com/threads ... anel-layer.3066868/
补充一个ced2020上展出的75U9E-Pro原型，是8K的叠屏，控光用的是2k面板。大概是1个控光像素对应9个色彩像素（好像不对，他后面提了下2k说是200万个分区，不会是1080p吧）？1000nit亮度，这得多少瓦……
https://www.youtube.com/watch?v=TyFg4Dwvtr8
松下的叠屏和海信的不一样，现在大屏oled这么便宜，peak也能上800了，我觉得这些没必要了，再不济miniled背光也快迎来爆发了。 这不就是双层液晶技术吗
艺卓的cg3145早就用了 asuss 发表于 2021-5-17 03:29
rtings的评测还没出，fomo，quantum tv这些youtuber的对比评测出来了，U8G似乎是杀疯了，同价位没有对手， ...
我看了quantum tv的屏摄，不知道u8g的背光控光怎么做到没太多光晕的。rtings也在测u8g，过阵子看看详细的介绍。 本帖最后由 downforce 于 2021-5-17 07:34 编辑
asuss 发表于 2021-5-17 03:29
rtings的评测还没出，fomo，quantum tv这些youtuber的对比评测出来了，U8G似乎是杀疯了，同价位没有对手， ...
技术强一部分原因是收购了东芝的电视部门。
讨论少是因为很多高端型号国内不卖。
国产品牌的形象也让其高端型号在国内缺乏市场。65U9E上市时卖16999，我买的时候14999，现在看了一下京东15999。这个价位一般没几个人考虑国产品牌了。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 依然荏苒 发表于 2021-5-10 18:27
松下的叠屏和海信的不一样，现在大屏oled这么便宜，peak也能上800了，我觉得这些没必要了，再不济miniled背 ...
黑位来讲，所谓miniled和这个完全没法比
说破天还是分区背光，现在这堆挂着miniled名头的电视背光分区都不一定有这个概念还没炒起来时候的z9d多，就不用去和堪比oled的去比了 asuss 发表于 2021-6-1 10:08
https://www.rtings.com/tv/reviews/hisense/u8g
rtings出了，很稳，oled以下唯一能和海信过招的只有三 ...
我早上也看见u8g的评测从先行版本变成公开状态了。avs论坛的讨论串里的用户之前遇到过一些固件bug还是什么的，他们有部分观点是rtings可能缺少一些主观评价的内容。总之用户实际使用的体验和评测网站的内容结合来看吧。
三星的液晶的确贵的吓人 asuss 发表于 2021-5-17 03:29
rtings的评测还没出，fomo，quantum tv这些youtuber的对比评测出来了，U8G似乎是杀疯了，同价位没有对手， ...
海信tcl这些好的都在国外卖，国内基本就是些中低端加给其他牌子代工。价格上去了国内用户一般也不看国产牌子 本帖最后由 Sza 于 2021-7-2 13:54 编辑
https://www.avsforum.com/threads ... ser-thread.3205734/
我追了一下这个帖子，楼主提了下澳大利亚版本的65sx画面屏摄。这型号和国内65u9e是一样的，不过澳洲版本的好像是抖12bit屏。此外就是澳洲经销商能卖到低至1300澳元，离谱。
里面有人贴了一下亚马逊上75U9DG的链接，我随手看了眼，亚马逊上说"This item will be released on July 25, 2021."，运气好的话，月末北美就上市了？媒体评测估计要到八月吧。 现在还剩下的问题就是响应时间和最高亮度了吧。希望有个民用的叠屏显示器。 本帖最后由 暁美ほむら 于 2021-7-3 18:34 编辑
等这玩意不如等RGB OLED或者Micro led，因为无论这个还是如今的WOLED都没有解决色域容积问题，这对于HDR视频是非常致命的问题。
如今的WOLED在高亮度上存在色域缩水问题，LCD在低亮度下存在色域缩水问题。
starash 发表于 2021-7-3 06:39
现在还剩下的问题就是响应时间和最高亮度了吧。希望有个民用的叠屏显示器。 ...
并不，还有色域容积问题 本帖最后由 Sza 于 2021-7-26 14:10 编辑
挖一下
我找到了个论坛上的某家零售商的回帖（https://forum.blu-ray.com/showthread.php?p=19152725#post19152725）
其次，我对海信新推出的 75 英寸 U9DG 双单元 4K HDR 电视持乐观态度，海信已同意将我们公司纳入将于下周末到期的首次美国分配。
https://valueelectronics.com/wp-content/uploads/2021/07/Hisense-75U9DG-Spec-Sheet-b.pdf
这是这家零售商的商品页上提供的75u9dg的规格书，主要差别就是海信美国官网没提到色深。同澳大利亚SX65一样“680亿色/（4bit+8bit+FRC）”，就是说他们依然算做12bit色深。灰阶响应写的是8ms，不过考虑到双层面板，还是得等实测。
具体上市时间估计七月底到八月底了，虽然rtings已经订购了但是评测要等好久。 本帖最后由 Sza 于 2021-8-31 14:31 编辑
我每天都盯着经销商的新回帖，总算有u9dg的实机展示了，这台机器真是拖了好久
出处：https://forum.blu-ray.com/showthread.php?p=19292573#post19292573
话说他们在美国东部时间9月12号要搞个电视评测 https://www.youtube.com/watch?v=GOx3bwF0mW0&t=644s
实机拍摄的视频有了，具体情况还是得等rtings拿到机器，或者等12-13号valueelectronics的评审活动 本帖最后由 Sza 于 2021-9-7 10:24 编辑
https://www.youtube.com/watch?v=OorFyLmhXXs
这个视频里谈论了一下u9dg的实际性能，不过只是初评，缺少很多信息。
https://www.avsforum.com/threads ... yer.3066868/page-28 论坛相关讨论帖
目前已知的问题：暗室环境下背光会有光晕，全屏白色画面下会面板有条带状均匀性问题，色域比起oled主观感受上要小（他们好像还没来得及测色域）。详细的测试我估计还得等下周，目前这台电视应该属于出色但有瑕疵的程度。
我在想8K和小尺寸面板的透光率更低，贴合精度要求也更高，双层面板只是一种用来过渡的技术，没有几年产品市场寿命。 Sza 发表于 2021-9-7 10:23
https://www.youtube.com/watch?v=OorFyLmhXXs
这个视频里谈论了一下u9dg的实际性能，不过只是初评，缺少很 ...
可能是成本问题或者大尺寸上技术不够成熟
毕竟双层面板能在各家的彩监上应用就说明画质可以做好，但是彩监的价格摆在那里
直播视频里截的图，因为评委走来走去挡住了不同的屏幕，所以这张图是我用PS拼接出来的 这个参数这样看也就是新式的oled相等，而且部分参数还不如
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 我那u9e不管sdr还是HDR，也不管全屏还是百分之几面积下最高亮度都是六百多点。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 downforce 发表于 2021-9-13 10:20
我那u9e不管sdr还是HDR，也不管全屏还是百分之几面积下最高亮度都是六百多点。
—— 来自 OnePlus GM1910, ...
65寸u9e像素面积比75寸的u9dg更小，透光率更低。此外我没记错的话u9dg用了直下式背光，一百多个背光分区。 cody198879 发表于 2021-9-13 09:52
这个参数这样看也就是新式的oled相等，而且部分参数还不如
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1 ...
刚刚北京时间凌晨5点的Value Electronics 2021 TV Shootout活动评出来的4k和8k电视之王都是oled电视，4k是a90j，8k是lg zx。当然这只是活动请的评委们的投票结果。我等rtings拿到海信这台机器再看看详细参数。
叠屏面板似乎的确是竞争不过新的oled面板 个人的看法，叠屏由于透光率太低，亮度是很难上去的。
叠屏的优点：色彩控制较好，在不同亮度下色彩容易控制。
缺点：成本太高，透光率低，亮度很难上去。
叠屏和oled还有micro led的目标都是一致的，最终实现点光源控制。
oled现在不考虑高亮度下色彩偏差的问题（主要是woled的问题），是目前综合成本，性能最优解，特别是在降价之后。
目前的分区背光，几百分区那种mini led，都只是传统led厂家的垂死挣扎。
另外：高于1000-1500nit的亮度完全无存在必要，人眼对更高的亮度完全无法识别出层次感。除了炫技之外无存在价值。
—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
页:
[1]
2