tyauto 发表于 2021-4-30 19:03

有哪些游戏让人觉得是制作组在教你玩游戏?

好像这个问题上暴雪经常被人在各大互联网媒介里批。。还有哪些游戏玩的时候有这种感觉

makece 发表于 2021-4-30 19:05

什么游戏都是制作组教你玩的 ,只是看谁能更好的给玩家自主开发的错觉

hamartia 发表于 2021-4-30 19:09

PS2的《神之手》基本要靠玩家自己摸着石头过河
当年诟病的一点就是这个GAME好游戏则好矣,但根本上缺乏一个教学或示范之类的

Swanfal 发表于 2021-4-30 19:15

本帖最后由 Swanfal 于 2021-4-30 19:31 编辑

暴雪别的游戏我没玩过,炉石和守望先锋确实在这个方面属于比较登峰造极的
想到一个不知道算不算,无主之地3开始发热修补丁以后就有点这种感觉,想强推哪把枪直接在数字后面无脑按0,版本之子能比别的枪强出老多了

突然想起一个前两天还喷过的,拳击俱乐部
因为开始的版本敏系超强所以直接一刀砍废了,敏系后面的技能全部成了垃圾技能。
这个大概比暴雪还要登峰造极,因为整个游戏都没有PVP内容。

还有一个最近玩过的就是CK3。CK2里的常见套路全部用3里强行加进来的玩意取代。比如以前有格拉摩根、要求教宗给女人小孩伯爵领的宣称权啥的。
现在一个技能直接就能用虔诚买,太强辣。以前还得算计一下怎么靠格拉摩根几年吃一块肥地,现在刷点虔诚出来直接干爆就完了。
谁还格拉摩根啊。下贱。
然后CK3里的绑架流太强了,砍爆。堆Buff太强了,砍爆。全都给我用重骑兵吃异教徒的地去。

Raumanzug 发表于 2021-4-30 19:20

makece 发表于 2021-4-30 19:05
什么游戏都是制作组教你玩的 ,只是看谁能更好的给玩家自主开发的错觉 ...

制作组显然不一定能掌握全部思路,我印象里一般是把制作组意料外的思路直接砍死只留设计时有预想到的会被这样叫。

A1LI 发表于 2021-4-30 19:21

反正我就觉得ow里强制222是真的教你玩游戏,极其**。

Tring 发表于 2021-4-30 19:28

本帖最后由 Tring 于 2021-4-30 19:30 编辑

暴雪并不是教玩家玩游戏,而是就要当玩家的爹。

任何游戏都有一个这样的过程:
制作者教玩家玩游戏 -> 玩家学会了基础后开发出了制作者预料之外的玩法 -> 制作者根据玩家开发出的玩法再重新调整现有内容

而对于暴雪来说,上述的第3步变成了:
制作者禁掉了玩家开发出的新内容以便把玩家的拉回自己能够处理的范围内

说白了,并不是教玩家这么友善的事情,
而是因为玩家触及了自己的能力范围之外而只能恼羞成怒的喊出我是你爹。
是一种水平又有限,又放不下架子的表现。

byisme001 发表于 2021-4-30 19:33

制作组就应该教玩家怎么玩游戏

NeverMorerer 发表于 2021-4-30 19:35

我的快乐流AP亚索就是这么被砍废的,拳头也不能接受不按他们思路来的游玩风格,哪怕强度不算高

wh960916 发表于 2021-4-30 19:37

eu4,请速通主播过来当开发者然后把游戏改得乱七八糟的我就见过这一家

禽兽公爵 发表于 2021-4-30 19:42

大部分手机游戏

lucasxp 发表于 2021-4-30 20:02

群星这新版本就是吧

Geminize 发表于 2021-4-30 21:03

ca8a49bbdc3931e 发表于 2021-4-30 21:38

我讨厌魂3的一点就是为了pvp平衡削了一堆东西

完全武装希耶尔 发表于 2021-4-30 21:53

p社

完全武装希耶尔 发表于 2021-4-30 21:53

p社

火鸡味锅巴 发表于 2021-4-30 21:58

A1LI 发表于 2021-4-30 19:21
反正我就觉得ow里强制222是真的教你玩游戏,极其**。

u1s1,强制222主要原因是暴雪居然平衡不了303这个邪道阵容,砍了303就变放狗流,干脆放弃治疗强制222

A1LI 发表于 2021-4-30 22:06

火鸡味锅巴 发表于 2021-4-30 21:58
u1s1,强制222主要原因是暴雪居然平衡不了303这个邪道阵容,砍了303就变放狗流,干脆放弃治疗强制222 ...
你这种言论不少,问题是第2赛季第3阶段303已经被多c阵容暴打了,并不是303不能被平衡。

303这个阵容也和当时各个队伍的教练有关系,看见个强势的阵容就抄,抄完了抠细节,多数棒子教练就爱这么干,到最后大多数队伍都是303,谁细节好谁赢,后来变了222,还不是一水的双盾阵容,还是一样的大家抄一个阵容然后抠细节,最后看谁配合好加上明星选手的亮眼操作才赢的。

afer 发表于 2021-4-30 22:17

qianoooo 发表于 2021-4-30 22:23

doom eternal

qiyu1234 发表于 2021-4-30 22:24

此教非彼教
一个好的教学模式是有帮助而无害的

而所谓制作组教玩家,很大程度上是将本可以有多个解的玩法强制改成只有一种解法,不这么玩就玩不下去/玩不过别人,
单机这方面比较典型的就是国内各种游戏的高难MOD,都是这个方向,不按最优解来要么必定卡关要么就玩的非常难受

常世 发表于 2021-4-30 22:38

Geminize 发表于 2021-4-30 21:03
baba is you

解谜游戏还能算教啊?解谜游戏恨不得只有一种解法,baba is you至少个别关卡还有多个解。按你这种说法什么单解解谜游戏都算教了

fenhud 发表于 2021-4-30 23:44

LOL啊……

玩家发现新套路,下版本直接砍到不能玩

74235zzz 发表于 2021-4-30 23:46

冰原

红都剧院24排4号 发表于 2021-4-30 23:50

正十七 发表于 2021-4-30 23:50

许多mod甚至是独立游戏,充满了自嗨:数值不平衡,机制没引导,非得按他的设想走体验才好一点

未平真人 发表于 2021-4-30 23:53

dota2近期版本,完全不知所谓的反复横跳,自己根本没想清楚就更了。虽然有部分更新我觉得还不错,但是大多数更新纯拍脑门想出来的。八百多个天赋都没编出创意来,又整全员a,完了又全员魔晶。问题是1400卡20分钟的装备为了啥?普通装备塞些一看就凑数的,然后做几十个中立装备,看上去就是一种不花钱的装备所以不用平衡,随便设计也没什么,的样子。再加上那nt式的新英雄技能,结合之前新增的一些摸不着头脑的技能,譬如小黑的3,大树的减速带,凑数凑的不要太明显。还有喜欢改技能,黑鸟智力差改成蓝量差,nec纯粹伤改成魔法伤,小狗不出魔晶a帐抓一下的伤害直接减半,逼格骤降。然后天赋塞属性,6个黄点,满级增5级,人均多80点属性,加完也没想过平衡,大不了改公式大家重头再来呗。经典例子:1,darkwillow天赋一套大哥一套酱油,结果大哥的太强,删了;2,nec一套物理一套法系,完全摸不着头脑,把物理的直接删了;3,某届ti拿某个酱油打大哥直接无敌,夺冠了就削。这玩啥?物理法系/大哥酱油/优势劣势,反正三选一组成8个天赋就完事。但凡不反复横跳,也就忍了,一言不合就删、就重头再来,真的很伤人。又不是数量多就是好更新,推倒重来就是好更新,又能打核又能酱油就是好更新。总之全乱套了,还好这游戏底子好,看这30万在线它还能折腾几年。

摩摩君 发表于 2021-5-1 00:44

Geminize 发表于 2021-4-30 21:03
baba is you

baba现在有关卡编辑器,你有本事设计也可以教他玩

炎阳之谶 发表于 2021-5-1 00:49

p社教不了玩家玩游戏,p社自己都搞不清楚自己的游戏该怎么玩

Guildenstern 发表于 2021-5-1 07:16

嘉术2015 发表于 2021-5-1 08:52

除非你自己写mod扩展功能,不然怎么玩不都在制作组设定的框架里吗?

村长猫 发表于 2021-5-1 10:12

制作组教你玩游戏也没啥毛病,有的人扔给他一个沙盒就能自己玩的挺开心,有的人就喜欢线形故事剧情和体验独特的游戏系统设计,用胡萝卜引导你按照设计者的意愿进行游戏体验和掐着脖子喂屎可不是一个概念。
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