barry.allen 发表于 2021-4-18 10:28

科幻弹幕游戏敌人后面变生物的传统哪来的?

本帖最后由 barry.allen 于 2021-4-18 15:33 编辑

LZ其实没玩过太多弹幕射击游戏,但感觉不说趋势也有不少。

THUNDER FORCE 4,前面是非常正经的科幻设定,后面也出迷之肉块怪物。
宇宙巡航机,后面打肉块大脑
R-type,好像从头到尾都是怪物。
斑鸠-这个不知道算不算,反正最终boss看着不像机械。

想合金弹头1,1942这种从头到尾都是打正常军队+机械的反而是少数。

一个粗略想法,可能来自魂斗罗?而魂斗罗明显参考异形了。

Tring 发表于 2021-4-18 11:02

打外星人不是太空系永恒的主题?

violettor 发表于 2021-4-18 11:46

本帖最后由 violettor 于 2021-4-18 11:48 编辑

这个情况我也发现了,感觉那个年代的STG最终BOSS都设计得与前面画风完全不同,仿佛设计师嗑药了一样。印象最深的是有个游戏最终BOSS是一个在电子回路子宫里的赛博格婴儿,惊掉我下巴。

hamartia 发表于 2021-4-18 12:17

不就事论事没意义

宇宙巡航机的主要敌人,超时空星团巴克泰利安是hivemind型的完全进化。游戏中对峙的敌机,舰队都不过是由一个庞大头脑指挥的细胞级单位

这种一就是个,个就是一的设定在重视科幻,星际的STG游戏里挺金科玉律的。超级神龙号(r-type)的bydo在人类未理解前以为是外星帝国,后来才知道是未来人类自己搞出来的生物

alann 发表于 2021-4-18 13:27

21世纪是生物学的世纪

和真克瓦尔 发表于 2021-4-18 13:46

Shu-Stella 发表于 2021-4-18 13:48

我觉得当时异形之类的电影的火爆也是一个比较重要的影响因素。

Gesterben、LK 发表于 2021-4-18 15:03

hamartia 发表于 2021-4-18 12:17
不就事论事没意义

宇宙巡航机的主要敌人,超时空星团巴克泰利安是hivemind型的完全进化。游戏中对峙的敌机 ...

云过一点stg,很喜欢rtype的那个球还有剧情,darius的敌机设定和打死能变僚机
能不能推荐些类似的,在武装、剧情、画面、音乐上下功夫的stg
纯躲弹幕的不太喜欢

barry.allen 发表于 2021-4-18 15:39

hamartia 发表于 2021-4-18 12:17
不就事论事没意义

宇宙巡航机的主要敌人,超时空星团巴克泰利安是hivemind型的完全进化。游戏中对峙的敌机 ...

要说蜂群思维,指挥中枢设定多倒是不新鲜,毕竟STG是用设定找游戏而不是反过来。

但即便如此也不一定要打大肉块。就说隔壁的帖里的《海底大战争》,最终boss,指挥中枢是个重武装的超级电脑。这类设定和巨大肉块类最终boss相比好像还是稍微少点,尤其是科幻类的STG。

lookman 发表于 2021-4-18 17:46

弹幕系STG基本上都是打大飞机大战舰的多吧,打异形生物的多是横屏的传统STG。

hamartia 发表于 2021-4-18 20:32

lookman 发表于 2021-4-18 17:46
弹幕系STG基本上都是打大飞机大战舰的多吧,打异形生物的多是横屏的传统STG。 ...

有那样一种关卡,上上下下前后左右就是为了打一艘超级巨大的战舰
其实这种版面设计就是横卷轴STG的87年超级神龙号第3版开创的,玩家挑战bydo军的弩级要塞舰“绿之炼狱”,一艘形状像印刷字体M的战舰
这在当时是十分前卫的想象力,后来宇宙巡航机,超兄贵等STG都借鉴过。国内比较熟知就是FC空中魂斗罗

打宇宙人这个最早就是TAITO的《太空侵略者》,射击游戏之母。虽然作为相素角色而言,就是一些五颜六色的点阵小人
今天弹幕系的开祖一般被认为是CAVE的《怒首领蜂》,这部游戏的BOSS设置九成是各种大型空战机械

hamartia 发表于 2021-4-18 20:47

Gesterben、LK 发表于 2021-4-18 15:03
云过一点stg,很喜欢rtype的那个球还有剧情,darius的敌机设定和打死能变僚机
能不能推荐些类似的,在武 ...

stg游戏不太擅长讲故事,除了游戏内容所能呈现的视觉部分以外,有些存在于说明书,机台手册,杂志漫画等所谓里设定。IREM就是一个著名喜欢塞里设定的厂商
有些名作归名作,但剧情真不是重点强调的部分。东亚plan的85年究极虎被认为是现代STG定型的经典,但它的剧情归结起来就是”打 倒 独 裁 帝 国“六个字这样空泛的概念

在以往的STG游戏里,player即等于各种各样的飞机。例如宇宙巡航机有驾驶员,但作为游戏需要的是用来操作的vic viper,其他都不重要
第一个将角色突出到单纯飞机之前的,是《音速之翼》系列,通称”四国战机“。从这时起STG游戏才有了些可视化的人物互动。这个制作组的后身就是著名的彩京公司,《打击者1945》《武装飞鸟》《战国xx》《太阳表决》《零式枪手》都有具体的剧情设定

hamartia 发表于 2021-4-18 21:00

本帖最后由 hamartia 于 2021-4-18 21:02 编辑

barry.allen 发表于 2021-4-18 15:39
要说蜂群思维,指挥中枢设定多倒是不新鲜,毕竟STG是用设定找游戏而不是反过来。

但即便如此也不一定要 ...
那要看多久的游戏了
海底大战争都是九十年代的了,八十年代最多的还是各种能叫上名或说不上名的点阵色块
在《小蜜蜂》《铁板阵》《火凤凰》《神鹰一号》当中,也显示不出来多么复杂的造型,只是简单画个图就告诉你那是敌人要塞了

雷鹰 发表于 2021-4-19 01:17

Shu-Stella 发表于 2021-4-18 13:48
我觉得当时异形之类的电影的火爆也是一个比较重要的影响因素。
说到这个,就异形1最后那个飞船爆炸的镜头都有很多游戏借鉴... 不得不说欧美人才是创新先驱。

ak123 发表于 2021-4-19 01:50

本帖最后由 ak123 于 2021-4-19 02:02 编辑

Shu-Stella 发表于 2021-4-18 13:48
我觉得当时异形之类的电影的火爆也是一个比较重要的影响因素。
论恐怖和震撼人心,异形和怪形都是两个sf恐怖电影的巅峰。外带还有克苏鲁神话的影响,日本人当年也是山寨上瘾的,一拍即合就这样了,以至于初代的魂斗罗和rtype这种放到现在怕不是被舆论和法务部按在地上摩擦

顺道那个时代除了这俩,日本人还特别喜欢抄可利夫·巴克的猛鬼吃人系列

Gesterben、LK 发表于 2021-4-19 09:35

hamartia 发表于 2021-4-18 20:47
stg游戏不太擅长讲故事,除了游戏内容所能呈现的视觉部分以外,有些存在于说明书,机台手册,杂志漫画等 ...

那不是剧情而是演出呢
大流士就有The world of spirit这样的曲目,即便没打过游戏也能感受到曲目的经典,据说当时关卡特地配合曲目制作的,震撼力极强,这样的stg是不是不多

Megumiillusion 发表于 2021-4-19 12:34

Gesterben、LK 发表于 2021-4-19 09:35
那不是剧情而是演出呢
大流士就有The world of spirit这样的曲目,即便没打过游戏也能感受到曲目的经典, ...

Mecha Ritz

宅兄 发表于 2021-4-19 13:05

超兄贵能满足你对非外星生物肉体的渴求

葛雷新 发表于 2021-4-19 13:07

hamartia 发表于 2021-4-18 21:00
那要看多久的游戏了
海底大战争都是九十年代的了,八十年代最多的还是各种能叫上名或说不上名的点阵色块
...

很多STG都是街机移植的,街机版画面比较好

oidoid 发表于 2021-4-19 21:21

本帖最后由 oidoid 于 2021-4-19 21:40 编辑

和真克瓦尔 发表于 2021-4-18 13:46
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1937056-1-1.html

俺之前提过类似的问题,可以参考 ...
还有一个忘了名字,主题是微型战机进入人体治病的题材(start画面有个∞)到底是谁起的头呢?
正好对这个比较了解一些
其实就是楼下提到的X-MULTIPLY,同样是IREM出的游戏
另外这个有另外一种说法,不是治病而是注入女性尸体消灭外星生物的病原起源,因为看那个关卡名字怎么看也不像是给活人治病:
1.INTO THE HUMAN BODY(割けた粘膜面より進入)
2. BABE GOOD-LOOKIN'(暗い腔内)
3.THE ROLLING WORMS
4.ILLEGAL ILLUSION(気管)
5.BLOODY BLOOM(粘液の海)
6.TWILIGHT SIGHT(腹腔内臓器)
7. LUSTY HER MAJESTY(子宮)
不过就目前复刻版介绍来看,似乎是放弃了这个说法选用中性一些的治疗设定。毕竟当年“拥有触手的自机钻入人体内部移动”这些略带猎奇和色情色彩的设定是好评的,但现在未必能接受。
另外说到谁起头的——还是异形(1979年)带头的,在很长一段时间内这种被寄生的恐怖桥段非常流行。
不过虽然同样是受到异形影响的生物sf恐怖背景,本作的设定却杂糅了一些在当时尚未被大众所知的克苏鲁的神话名词,也算是irem惯例了。

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