horizonwalker 发表于 2021-3-5 12:00

powerpyc 发表于 2021-3-5 12:37

A牌还是很有价值的,承包了好多话题,还能当作婆罗门鉴定器

absaki 发表于 2021-3-5 12:41

bigheadnotbig 发表于 2021-3-5 12:49

比圣歌好那么一点点就是a牌真全免了 圣歌还是要钱

大小白帝 发表于 2021-3-5 12:49

absaki 发表于 2021-3-5 12:41
最恶心的难道不是自己花钱买的卡不到两天就被削弱?我没见过哪种实体卡游戏像a牌运营这么S B的

—— 来 ...

这倒没啥,毕竟削卡的时候已经是死相了

白水金匀 发表于 2021-3-5 12:51

蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2021-3-5 12:52

我想假以时日,Artifact将会摧毁所有的卡牌游戏,特别是在竞技领域。

可笑的是,它曾被认为能改变世界

Geminize 发表于 2021-3-5 12:52

wwjwwgzhp 发表于 2021-3-5 12:54

免费了,终于可以玩玩传说中的A牌了,好事

barry.allen 发表于 2021-3-5 13:01

1096beam 发表于 2021-3-5 08:50
完全照搬实体万智牌呗

艹,实体万智牌严格意义上只有买卡片花钱。

轮抽现开看起来要花钱,但那都是实际给等价卡包的。

瓜苗乐章 发表于 2021-3-5 13:03

barry.allen 发表于 2021-3-5 13:01
艹,实体万智牌严格意义上只有买卡片花钱。

轮抽现开看起来要花钱,但那都是实际给等价卡包的。 ...

artifact也给

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

小止 发表于 2021-3-5 13:24

我就想知道刀塔霸业怎么说, 上次更新还是11月的事了, 感觉也凉凉

拉菲尔神父 发表于 2021-3-5 13:28

正直的黄瓜 发表于 2021-3-5 13:37

A牌原罪主要还是不好玩,说别的都没用。
次要一点的原因就是白嫖玩家没啥奖励的,持续游玩的动力都没有。

苏西踩我了 发表于 2021-3-5 13:44

chenzhi11 发表于 2021-3-5 11:27
没关注过是不是当年很多炉石主播转过去了不知道现在怎么样了。

咖喱周,放暴论被网易封杀,彻底转投a牌,随着a牌销声匿迹,成了最gg的一个……我看微博他好像在开密室?

白泽,她本人也是个咸鱼心态,播了一阵子,后来彻底不做主播了,跑到某个乡镇,一边做手工首饰,一边炒股

鱼仙,毕竟国内卡牌圈元老,实力也是真的强,卡牌游戏的饭想恰就恰

主要是这批人财务比较自由,不直播也不怎么缺钱

indtability 发表于 2021-3-5 13:52

大小白帝 发表于 2021-3-5 09:00
然而万智实体牌没有“买游戏花钱”这一步啊

怎么还有人扯“花钱买购物车”这种论调,游戏的购买价格本质上是送的卡包的价格,免费给你一个游戏没卡你玩个锤子,哪怕说他强卖你几包卡也不是“花钱买游戏”。

跟风黑也要黑到点上啊

大小白帝 发表于 2021-3-5 14:15

indtability 发表于 2021-3-5 13:52
怎么还有人扯“花钱买购物车”这种论调,游戏的购买价格本质上是送的卡包的价格,免费给你一个游戏没卡你 ...

但这游戏又不是只有构筑,甚至这游戏还有人玩的时候打构筑的都是少数

mwj 发表于 2021-3-5 14:16

1096beam 发表于 2021-3-5 08:50
完全照搬实体万智牌呗

万智牌对战也收钱?实体卡牌游戏不是找到人哪都能玩的吗?怎么收的?

horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:19

白水金匀 发表于 2021-3-5 14:21

浪子龙飞z 发表于 2021-3-5 14:21

虽然你们看不起拳头,但我得说就卡牌游戏设计,LOR算是吊打A牌了吧
当然,两款游戏我都没玩过,纯纸面分析,如有异议,以你为准

Renkonsai 发表于 2021-3-5 14:22

实体TCG买当佬找个桌子能打一下午,老手给新手的牌都是以斤计算的…
碰碰同为电子牌的火户和马户就算了,别跟真牌较劲了吧…

1096beam 发表于 2021-3-5 14:22

mwj 发表于 2021-3-5 14:16
万智牌对战也收钱?实体卡牌游戏不是找到人哪都能玩的吗?怎么收的?

你和其他人玩就像休闲模式,不用花钱
轮抽、现开和正式比赛都是要收入场费的

indtability 发表于 2021-3-5 14:27

大小白帝 发表于 2021-3-5 14:15
但这游戏又不是只有构筑,甚至这游戏还有人玩的时候打构筑的都是少数

是的,所以我以前替V社想到一个较为无痛的办法是开放免费轮抽,掏钱买卡解锁全部模式。不过现在看来A牌的问题无痛恐怕解决不了,大改又抹不开面子。

但哪怕说V社强卖你几包卡也绝不是很多人跟风黑的“花钱买游戏”“花钱买购物车”,你不玩不用不开不代表他没给你等价的卡包。

horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:32

indtability 发表于 2021-3-5 14:33

本帖最后由 indtability 于 2021-3-5 14:36 编辑

horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:19
然而线下MTG里牌店老板和老手送银铁牌给新手玩是很常见的事情,A牌你不买游戏进得了市场吗? ...
见上一条,我认为更合适的形容是“强卖玩家几包卡”,不管别人送不送,卡包的价钱就在那里,购买游戏的钱获得了等额的卡包,怎么说都不是“花钱买游戏”“花钱买购物车”。

多说一点,电子游戏尤其是网络游戏的准入门槛在开发商手里,我是觉得没啥可黑的,steam上想交好友得先消费5刀,现实中交友各凭本事,哪来的门槛,但也没见人吐槽这个机制……

强行类比不可取

horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:35

horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:39

midearth 发表于 2021-3-5 14:42

jesuswjx 发表于 2021-3-5 14:44

说实话artifact那套买游戏送卡包的操作挺坑人的 尤其是出没多久就整了个半价包。。我自己当时是运气好开出斧王外加跑得早算下来还赚了不少。但不少之前不玩卡牌游戏的刀狗朋友因为ip跑去买了。然后买完想玩吧 又觉得没刀塔好玩 想退款吧开完包又不能退 想卖卡回血吧卡价又蹭蹭往下掉。这v社真是就盯着粉丝坑的。。

白水金匀 发表于 2021-3-5 14:51

indtability 发表于 2021-3-5 15:09

本帖最后由 indtability 于 2021-3-5 15:29 编辑

horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:39
并不是我们要强行类比,而是V社一开始设计这个游戏的时候就是奔着集换式卡牌去的,线上没有类似的例子 (M ...
是这样,A牌最大的活路应该是改 CCG,越早改越好,能在上线之前改就更完美了,虽然这样它的后路也未可知。

V社的想法应该是将在线游戏的优势和TCG的特点结合到一起,但弄巧成拙,反而把彼此的缺点也结合到了一起。

更加便捷的市场带来了更加便捷的炒作,在线对抗把游戏过程变得功利化,一些卡牌在设计时就不怀好意,实际表现就更加恶心,TCG的性质又让V社不好改卡,起码在前期没抹开面子改……

对了,还有税

不过A牌的尝试并非毫无是处,更加方便的比赛模式,观战系统,以及很容易衍生的录播,还有异步轮抽等等,A牌在技术力上还是不错的,当初V社的愿景是玩家只需要投资一次,之后每次只需要花少量的钱就能获得当前版本下同等强度的卡组,这个愿景听起来还不错,可惜……

我觉得市场上没有比较火的在线TCG肯定有其原因,V社轻视了这个原因,没做好调研,硬要上马在线TCG,结果就是你说的,这个商业模式恐怕行不通。

寻梦还影 发表于 2021-3-5 15:25

awy47 发表于 2021-3-5 15:28

帕林马哲理 发表于 2021-3-5 15:41

我记得玩了几天我就预测这玩意要暴死
V社对别的线上卡牌不屑一顾,又没有有经验的制作人,方向错了根本救不回来。

妖刀 发表于 2021-3-5 15:48

色中饿鬼 发表于 2021-3-5 15:51

仓鼠吃火锅 发表于 2021-3-5 15:55

看来还是s1的记忆力比较好或者在玩的比较多,其他地方的都好像忘了背刺的事

dddty 发表于 2021-3-5 15:58

刀牌最大的缺陷就是一把要半个小时左右可能更多,对于dota玩家来说一把那么久我为什么不去打dota?

seki_m 发表于 2021-3-5 16:13

玩了不少实体/电子牌现在最喜欢的系统是洛奇决战
如果皇室战争算打牌的话那系统也不错
但就算是这两个游戏,对局时长依然要3分钟左右
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查看完整版本: v社发邮件宣布artifact停止开发