horizonwalker
发表于 2021-3-5 12:00
powerpyc
发表于 2021-3-5 12:37
A牌还是很有价值的,承包了好多话题,还能当作婆罗门鉴定器
absaki
发表于 2021-3-5 12:41
bigheadnotbig
发表于 2021-3-5 12:49
比圣歌好那么一点点就是a牌真全免了 圣歌还是要钱
大小白帝
发表于 2021-3-5 12:49
absaki 发表于 2021-3-5 12:41
最恶心的难道不是自己花钱买的卡不到两天就被削弱?我没见过哪种实体卡游戏像a牌运营这么S B的
—— 来 ...
这倒没啥,毕竟削卡的时候已经是死相了
白水金匀
发表于 2021-3-5 12:51
蚊仔蚊仔蚊仔
发表于 2021-3-5 12:52
我想假以时日,Artifact将会摧毁所有的卡牌游戏,特别是在竞技领域。
可笑的是,它曾被认为能改变世界
Geminize
发表于 2021-3-5 12:52
wwjwwgzhp
发表于 2021-3-5 12:54
免费了,终于可以玩玩传说中的A牌了,好事
barry.allen
发表于 2021-3-5 13:01
1096beam 发表于 2021-3-5 08:50
完全照搬实体万智牌呗
艹,实体万智牌严格意义上只有买卡片花钱。
轮抽现开看起来要花钱,但那都是实际给等价卡包的。
瓜苗乐章
发表于 2021-3-5 13:03
barry.allen 发表于 2021-3-5 13:01
艹,实体万智牌严格意义上只有买卡片花钱。
轮抽现开看起来要花钱,但那都是实际给等价卡包的。 ...
artifact也给
—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
小止
发表于 2021-3-5 13:24
我就想知道刀塔霸业怎么说, 上次更新还是11月的事了, 感觉也凉凉
拉菲尔神父
发表于 2021-3-5 13:28
正直的黄瓜
发表于 2021-3-5 13:37
A牌原罪主要还是不好玩,说别的都没用。
次要一点的原因就是白嫖玩家没啥奖励的,持续游玩的动力都没有。
苏西踩我了
发表于 2021-3-5 13:44
chenzhi11 发表于 2021-3-5 11:27
没关注过是不是当年很多炉石主播转过去了不知道现在怎么样了。
咖喱周,放暴论被网易封杀,彻底转投a牌,随着a牌销声匿迹,成了最gg的一个……我看微博他好像在开密室?
白泽,她本人也是个咸鱼心态,播了一阵子,后来彻底不做主播了,跑到某个乡镇,一边做手工首饰,一边炒股
鱼仙,毕竟国内卡牌圈元老,实力也是真的强,卡牌游戏的饭想恰就恰
主要是这批人财务比较自由,不直播也不怎么缺钱
indtability
发表于 2021-3-5 13:52
大小白帝 发表于 2021-3-5 09:00
然而万智实体牌没有“买游戏花钱”这一步啊
怎么还有人扯“花钱买购物车”这种论调,游戏的购买价格本质上是送的卡包的价格,免费给你一个游戏没卡你玩个锤子,哪怕说他强卖你几包卡也不是“花钱买游戏”。
跟风黑也要黑到点上啊
大小白帝
发表于 2021-3-5 14:15
indtability 发表于 2021-3-5 13:52
怎么还有人扯“花钱买购物车”这种论调,游戏的购买价格本质上是送的卡包的价格,免费给你一个游戏没卡你 ...
但这游戏又不是只有构筑,甚至这游戏还有人玩的时候打构筑的都是少数
mwj
发表于 2021-3-5 14:16
1096beam 发表于 2021-3-5 08:50
完全照搬实体万智牌呗
万智牌对战也收钱?实体卡牌游戏不是找到人哪都能玩的吗?怎么收的?
horizonwalker
发表于 2021-3-5 14:19
白水金匀
发表于 2021-3-5 14:21
浪子龙飞z
发表于 2021-3-5 14:21
虽然你们看不起拳头,但我得说就卡牌游戏设计,LOR算是吊打A牌了吧
当然,两款游戏我都没玩过,纯纸面分析,如有异议,以你为准
Renkonsai
发表于 2021-3-5 14:22
实体TCG买当佬找个桌子能打一下午,老手给新手的牌都是以斤计算的…
碰碰同为电子牌的火户和马户就算了,别跟真牌较劲了吧…
1096beam
发表于 2021-3-5 14:22
mwj 发表于 2021-3-5 14:16
万智牌对战也收钱?实体卡牌游戏不是找到人哪都能玩的吗?怎么收的?
你和其他人玩就像休闲模式,不用花钱
轮抽、现开和正式比赛都是要收入场费的
indtability
发表于 2021-3-5 14:27
大小白帝 发表于 2021-3-5 14:15
但这游戏又不是只有构筑,甚至这游戏还有人玩的时候打构筑的都是少数
是的,所以我以前替V社想到一个较为无痛的办法是开放免费轮抽,掏钱买卡解锁全部模式。不过现在看来A牌的问题无痛恐怕解决不了,大改又抹不开面子。
但哪怕说V社强卖你几包卡也绝不是很多人跟风黑的“花钱买游戏”“花钱买购物车”,你不玩不用不开不代表他没给你等价的卡包。
horizonwalker
发表于 2021-3-5 14:32
indtability
发表于 2021-3-5 14:33
本帖最后由 indtability 于 2021-3-5 14:36 编辑
horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:19
然而线下MTG里牌店老板和老手送银铁牌给新手玩是很常见的事情,A牌你不买游戏进得了市场吗? ...
见上一条,我认为更合适的形容是“强卖玩家几包卡”,不管别人送不送,卡包的价钱就在那里,购买游戏的钱获得了等额的卡包,怎么说都不是“花钱买游戏”“花钱买购物车”。
多说一点,电子游戏尤其是网络游戏的准入门槛在开发商手里,我是觉得没啥可黑的,steam上想交好友得先消费5刀,现实中交友各凭本事,哪来的门槛,但也没见人吐槽这个机制……
强行类比不可取
horizonwalker
发表于 2021-3-5 14:35
horizonwalker
发表于 2021-3-5 14:39
midearth
发表于 2021-3-5 14:42
jesuswjx
发表于 2021-3-5 14:44
说实话artifact那套买游戏送卡包的操作挺坑人的 尤其是出没多久就整了个半价包。。我自己当时是运气好开出斧王外加跑得早算下来还赚了不少。但不少之前不玩卡牌游戏的刀狗朋友因为ip跑去买了。然后买完想玩吧 又觉得没刀塔好玩 想退款吧开完包又不能退 想卖卡回血吧卡价又蹭蹭往下掉。这v社真是就盯着粉丝坑的。。
白水金匀
发表于 2021-3-5 14:51
indtability
发表于 2021-3-5 15:09
本帖最后由 indtability 于 2021-3-5 15:29 编辑
horizonwalker 发表于 2021-3-5 14:39
并不是我们要强行类比,而是V社一开始设计这个游戏的时候就是奔着集换式卡牌去的,线上没有类似的例子 (M ...
是这样,A牌最大的活路应该是改 CCG,越早改越好,能在上线之前改就更完美了,虽然这样它的后路也未可知。
V社的想法应该是将在线游戏的优势和TCG的特点结合到一起,但弄巧成拙,反而把彼此的缺点也结合到了一起。
更加便捷的市场带来了更加便捷的炒作,在线对抗把游戏过程变得功利化,一些卡牌在设计时就不怀好意,实际表现就更加恶心,TCG的性质又让V社不好改卡,起码在前期没抹开面子改……
对了,还有税
不过A牌的尝试并非毫无是处,更加方便的比赛模式,观战系统,以及很容易衍生的录播,还有异步轮抽等等,A牌在技术力上还是不错的,当初V社的愿景是玩家只需要投资一次,之后每次只需要花少量的钱就能获得当前版本下同等强度的卡组,这个愿景听起来还不错,可惜……
我觉得市场上没有比较火的在线TCG肯定有其原因,V社轻视了这个原因,没做好调研,硬要上马在线TCG,结果就是你说的,这个商业模式恐怕行不通。
寻梦还影
发表于 2021-3-5 15:25
awy47
发表于 2021-3-5 15:28
帕林马哲理
发表于 2021-3-5 15:41
我记得玩了几天我就预测这玩意要暴死
V社对别的线上卡牌不屑一顾,又没有有经验的制作人,方向错了根本救不回来。
妖刀
发表于 2021-3-5 15:48
色中饿鬼
发表于 2021-3-5 15:51
仓鼠吃火锅
发表于 2021-3-5 15:55
看来还是s1的记忆力比较好或者在玩的比较多,其他地方的都好像忘了背刺的事
dddty
发表于 2021-3-5 15:58
刀牌最大的缺陷就是一把要半个小时左右可能更多,对于dota玩家来说一把那么久我为什么不去打dota?
seki_m
发表于 2021-3-5 16:13
玩了不少实体/电子牌现在最喜欢的系统是洛奇决战
如果皇室战争算打牌的话那系统也不错
但就算是这两个游戏,对局时长依然要3分钟左右