jf8350143 发表于 2021-2-26 09:00
龙腾做成live service我是不会买的，口碑再好也不会买。
但是做成单机rpg我会预购，口碑差一点也一样。仙 ...
CRPG 文艺复兴算还是挺多的。
绝地教团是不是卖得最多的魂like标签游戏？
—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
ギナ 发表于 2021-2-26 13:04
绝地教团是不是卖得最多的魂like标签游戏？
—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4. ...
那就跟索尼蜘蛛侠是ps平台上卖得最多的育碧like游戏标签一样
圣歌不行陨落的武士团行，得出结论gaas不行单机行。
那么ea有没有考虑过另一种可能：
生软不行重生行呢？
dumplingpro 发表于 2021-2-26 13:00
CRPG 文艺复兴算还是挺多的。
CRPG 今年稳定会出的也就一个拥王者，之后还有个博得3和另一个5e的回合制作品。
而且CRPG 也不都是小队制的，大概一半（甚至一半以上）都是操作单人的。
另外 CRPG和生软的小队RPG 的爽点对我来说还是有区别的。
dumplingpro 发表于 2021-2-26 13:00
CRPG 文艺复兴算还是挺多的。
小队制上规模的很少了，能比肩龙腾的大概也不会有。虽然这未必不是好事。
有大型游戏的小队制探索总是好事，虽然就现在的bioware来说没搞成一团糟大概就算不错了
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-2-26 13:30 编辑
jf8350143 发表于 2021-2-26 13:20
CRPG 今年稳定会出的也就一个拥王者，之后还有个博得3和另一个5e的回合制作品。
而且CRPG 也不都是小队 ...
其实还有一些，比如去年，废土3，规模比较小一些的，还有ATOM RPG（类老辐射2）新版和The Waylanders（类地牢围攻），还有Encased（没中文）之类的
不过……纯PC的CRPG因为键鼠操作，小队形式好操作，跨平台的RPG要手柄操作感觉队友……
Hidewhite 发表于 2021-2-26 13:27
小队制上规模的很少了，能比肩龙腾的大概也不会有。虽然这未必不是好事。
有大型游戏的小队制探索总是好事 ...
纯PC的CRPG因为键鼠操作，小队形式好操作，跨平台要手柄操作的，趋势就是越来越单人，队友就只能AI化或者打太平拳了
慢半拍啊EA
本帖最后由 Hidewhite 于 2021-2-26 13:40 编辑
dumplingpro 发表于 2021-2-26 13:31
纯PC的CRPG因为键鼠操作，小队形式好操作，跨平台要手柄操作的，趋势就是越来越单人，队友就只能AI化或者 ...
手柄和小队制的匹配不怎样，不过有问题才需要解决方案嘛。没有辅助瞄准情况下，手柄打枪也非常不适。游戏模式成熟也不是天生的。本来也不是要它照搬PC端的体验，反过来说PC端小队制游戏本身就是出于PC游戏设计才会这样的，那么以手柄操控为主的小队制自然应该趟出其他路子了
走zzzq极端路线的制作人不滚，龙腾不会有啥希望的，不管做成啥
本帖最后由 dumplingpro 于 2021-2-26 13:43 编辑
Hidewhite 发表于 2021-2-26 13:37
手柄和小队制的匹配不怎样，不过有问题才需要解决方案嘛。没有辅助瞄准情况下，手柄打枪也非常不适。游戏 ...
解决方案就是直接单人化
就像FPS解决方案说是辅助瞄准，但是实际上还有交战距离等等一系列玩法上的变化。
本帖最后由 Hidewhite 于 2021-2-26 13:58 编辑
dumplingpro 发表于 2021-2-26 13:42
解决方案就是直接单人化
这确实也是种最简单的方案就是了，毕竟商业作品又不是科研攻关，没硬性任务要求
有变化是正常的，就像瘸了腿，那要不拄拐杖，要不坐轮椅，那都还算合适的方案。只要不是学金鸡独立单脚跳就行，因为那样就太难受了。改了以后自然跟之前不会一样，就我个人而言，有些新鲜玩意至少不错
所以这究竟是做多久了，游戏定位方向都没找到？是ea的锅还是生软的问题？
sie已经重组Japan studio了，ea却还没整bioware。ea，你好温柔
—— 来自 samsung SM-G9730, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
升职加薪 发表于 2021-2-26 14:09
手柄和小队制不适配，说的jrpg少了小队rpg似的，再不行也可以用回合啊，越来越单人只是因为这种形式门槛更 ...
即时制的，没多少例子把、
要不ATB/回合制，要不就是主角耍大刀，队友太平拳，但ATB/回合制普遍不受轻度玩家欢迎。
只要是单机我就支持
pf67 发表于 2021-2-26 13:38
走zzzq极端路线的制作人不滚，龙腾不会有啥希望的，不管做成啥
你居然天真的以为只有制作人在搞ZZZQ？？？
龙腾3为啥暴死EA你心里没点逼数码？当年ME3的联机模式多少人玩，甩锅给联机模式有意思吗
EA: 龙腾世纪4给我做成服务型游戏
生软: 好...的...
EA: 将回归初心，将玩家放在第一位，减少对工作室干预
EA: 让Bioware修改游戏的制作方向, 把龙腾世纪4单机吧
生软员工:
多人联机的服务型游戏?
还有哪些幺蛾子我劝你们尽早说出来
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
RedPig 发表于 2021-2-26 15:14
EA: 龙腾世纪4给我做成服务型游戏
生软: 好...的...
EA: 将回归初心，将玩家放在第一位，减少对工作室干预
bioware自己一直有一颗想做mmo的心，这也直接影响了圣鸽的最初创意
DA4的打算和多人游戏没多大关系
原本对gaas想法之一是所有玩家投票决定事件发展发展，然后游戏根据投票结果来持续更新
wlhlz 发表于 2021-2-26 08:14
啥鸡掰玩意，龙腾4还准备做成网游的？
—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...
不是纯mmo，圣歌土命全境outrider那种
另外圣歌当年做成live service 全是生软自己的意思跟EA一点关系都没有我是不信的。
八成是EA 要他们做个live service或者能够持续营收的游戏，然后他们就整了个圣歌的提案出来给EA批，然后才有他们自己根本不会做这种游戏导致大暴死。
生软的单机RPG 模式其实已经做得很成熟了，基本照葫芦画瓢就能做个差不离的东西（仙女座）出来，剩下的就是打磨细节而已。
jf8350143 发表于 2021-2-26 15:38
另外圣歌当年做成live service 全是生软自己的意思跟EA一点关系都没有我是不信的。
八成是EA 要他们做个li ...
那不也还是搞出了仙女座...
jf8350143 发表于 2021-2-26 15:38
另外圣歌当年做成live service 全是生软自己的意思跟EA一点关系都没有我是不信的。
八成是EA 要他们做个li ...
我猜是更有可能是不希望再出一个以联网对战为主的游戏抢了Apex的热度。
参考tx对于lol的运营策略，拿到竞品的代理权捂到死。
在可以稳的时候为什么要求变呢，聚全公司之力保证Apex再创新高可行性反而更高，代价更少。
jf8350143 发表于 2021-2-26 15:38
另外圣歌当年做成live service 全是生软自己的意思跟EA一点关系都没有我是不信的。
八成是EA 要他们做个li ...
参考之前Jason的文章，没直接关系，但是有上头的压力，比如ME3的多人就是这样的产物
另外一方面，是这帮人某些层面上是真的想往“网络化”方向做
真实之影 发表于 2021-2-26 16:38
参考之前Jason的文章，没直接关系，但是有上头的压力，比如ME3的多人就是这样的产物
另外一方面，是这帮 ...
我的意思就是Jason那文章不能全信，把EA摘得跟白莲花似的。
3代阉割了队友行动的细节设置，然后AI又是一坨，打起来队友完全没有存在感，新作要还是这样真的没什么意思了
什么？审判有联机模式？
联网化肯定有EA的关系，服务化游戏概念那几年炒得热得很，上行下效，上面都主推这个，下面人要能完全保持不受影响很难。除非bioware跟EA保持个非常远独立关系，这没什么可能。
但要说bioware是完全被EA推着走应该也不是。龙腾世纪：审判DLC来看相关技艺bioware还是挺熟的。 但他就未必真想做个老式的东西出来。龙腾世纪变来变去的，赶时髦的心思不少。联网化也不是完全没可取之处，又不是没有相关好作品，还是bioware越做越乱七八糟的缘故。
jf8350143 发表于 2021-2-26 16:46
我的意思就是Jason那文章不能全信，把EA摘得跟白莲花似的。
那文也没把EA洗成白莲花啊，我记得那篇文章里专门有段落说过BioWare在EA内有各种无形的压力，这就好像领导让下级干什么事情，即使有一定问题下级也会照做一样
另外，Jason和大厂关系以及管理层关系普遍不好，他没必要给大厂说好听的去洗白。比如当年杯赛泄露直接导致kotaku再也没被杯赛作为媒体邀请过，前不久DA4的内幕爆料，游戏八字还没一撇就把砍掉的原型捅出来，他这就是让后面接手的制作人员难堪