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ulysees 发表于 2021-1-23 18:21

吐槽逆转裁判第一部新加的第五章

新手玩逆转裁判1，第一章到第四章的感觉都是案件的动机走向都还比较自然，长度尚可。
到第五章署长亲自杀死罪门是为了操纵宝月巴，让她上位与之操纵公检法这么扯蛋的理由
以及凶手青影审讯过程中突然从审讯室里逃跑这种小概率事件还正好停电。
以及联手怼法官，不可否认里面的推理和逆转有很多精彩的地方。但是组合在一起，一种奇怪的不协调感，像是为逆转而逆转。

kiririn007 发表于 2021-1-23 18:23

这个其实是逆转移植nds加的一章，为了给逆转4预热，你可以在玩4之前玩这个

hypnossz86 发表于 2021-1-23 18:24

中已矣 发表于 2021-1-23 18:25

看了下时间

topia 发表于 2021-1-23 18:27

A1LI 发表于 2021-1-23 18:29

我也不喜欢这新加的一章……宝月巴这种智障是怎么当上检察长的。

ad5457 发表于 2021-1-23 18:32

名器宝月巴

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

dimdm 发表于 2021-1-23 18:32

byisme001 发表于 2021-1-23 18:34

宝月巴和逆检2那个女法官一样，嘴里说着公正，自己亲人一出事就各种想着包庇，女人就是不行

莉拉厨 发表于 2021-1-23 18:36

nanakufa 发表于 2021-1-23 18:36

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-1-23 18:43

我个人倒是很喜欢，甚至逆转三部曲我最喜欢的就是1-5了，这种和个人口味关系很大吧，如果喜欢那种反抗权威和联合伙伴打败敌人的剧情就会喜欢

spring_water 发表于 2021-1-23 19:00

第三部开完锁就还是正常人，宝月巴和牛仔就全程谜语人

陷没乳首大小姐 发表于 2021-1-23 19:00

refiver 发表于 2021-1-23 19:06

还行吧，追求细节的话那第三部最后的那个贯彻三部的案件都根本说不通
逆转还是重演出大于细节的非本格推理

Freesil 发表于 2021-1-23 19:07

国家免检虎B 发表于 2021-1-23 19:10

不要把巧舟当神，逆转的节奏就是在复苏一章开始有又臭又长的征兆了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

长末 发表于 2021-1-23 19:11

一直到最后我都以为署长是为了姐妹双飞
操控司法界什么的有名器香吗

—— 来自 Realme RMX1901, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

茛菪 发表于 2021-1-23 19:13

莉拉厨 发表于 2021-1-23 18:36
名器梗始终没搞懂怎么看出来的，剧情里没有任何性暗示啊

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Andro ...

名器论本身就是归谬法，不是要证明他们真的上了床，而是要说明作案动机完全无法成立。你觉得荒唐就对了。

杨松 发表于 2021-1-23 19:15

宝肥就行了，可以少打个字

Patrick000321 发表于 2021-1-23 19:32

确实挺烂的，不仅冗长，而且经不起推敲

仓鼠吃火锅 发表于 2021-1-23 19:53

逮捕君那个摇来摇去的3d动画是真的瘆人，加上诡异的bgm感觉都要做噩梦了

zhssf 发表于 2021-1-23 20:12

杨松 发表于 2021-1-23 19:15
宝肥就行了，可以少打个字

精辟

蕾丝控 发表于 2021-1-23 20:17

szqasd 发表于 2021-1-23 20:43

警察署长的动机不是还有做实那个犯人的杀人罪名吗？不是说那个犯人除了最后一次以外的案件都没有留下证据吗？警察署长把那个检察官杀了栽赃到犯人身上，用这个罪名把犯人定罪了。
至于控制宝月巴，主要是把宝月巴塑造的过于无能，完全看不出来控制这个女人的价值。

Niyah 发表于 2021-1-23 20:43

玩的时候觉得便当女和牛仔男那几个配角， 说话很抽象。这一章的小茜比后面可爱。

19343917 发表于 2021-1-23 20:59

我也觉得这个故事挺无趣的，但是我倒很喜欢严徒海慈的人设

妹控使徒 发表于 2021-1-23 21:27

本帖最后由 妹控使徒 于 2021-1-23 21:31 编辑

你吐槽的问题算是系列的惯例老问题    或者说日系推理作品的老问题   为了精彩好看而弄一堆都合和异常   涉猎要素高过了推理要素

单就这章独有的问题是BOSS塑造   揭露犯人然后看其豹变颜艺是系列乐趣之一   但他最后没有豹变甚至还洗白了些      很不过瘾
而且这个洗白不合理前中期的发展给人的感觉都是霸道 未达目的不择手段的   表面冠冕堂皇但内在极度肮脏的人但最后却变成了过度憎恨罪恶而走歪路的人但它怎么走歪是基本没说的就一句"过去他和巴是警局的模范"    以及栽赃巴的老案件动机完全不说也很不爽硬为了控制而去栽赃杀人显得太牵强    真要解释其实也说得通-------------原本是得了奖的牛仔地警官要去当检察官首席但他不同意boss的交易 于是BOSS暗中计划除掉他再安排上愿意交易的巴
这章虽然整体显得太长但还是需要再长点BOSS的刻画不足导致击败的成就感不够

另这章有个满足点是系列里少有的成步堂/御剑合力推动案件   虽然说红蓝配但他们长时间在法庭上是对立位置或者为了推新人而让其他检察官出场所以未来能让御剑多回归就好了或者直接出检事3

szqasd 发表于 2021-1-23 21:39

妹控使徒 发表于 2021-1-23 21:27
你吐槽的问题算是系列的惯例老问题    或者说日系推理作品的老问题   为了精彩好看而弄一堆都合和异常   涉 ...

杀死罪门栽赃的不是青影丈吗？
同时也栽赃了宝月茜。
说起来真正的问题是想要同时控制警察和检察官的人的目的只是为了铲除罪恶未免太莫名其妙了。

妹控使徒 发表于 2021-1-23 21:48

szqasd 发表于 2021-1-23 21:39
杀死罪门栽赃的不是青影丈吗？
同时也栽赃了宝月茜。
说起来真正的问题是想要同时控制警察和检察官的人的 ...

为了栽赃而杀人显得过了   如果已有矛盾冲突的话就很合理
类似狩魔豪2次刺激+天赐良机下杀了御剑他爸

Keynes 发表于 2021-1-23 22:01

真是又臭又长，逆转的难度根本就不适合把一个案件流程拉到这么长

荡寇将军张嶷 发表于 2021-1-23 22:14

本帖最后由 荡寇将军张嶷 于 2021-1-23 22:15 编辑

巧舟系和江城山崎系最大区别就是角色塑造是否有合理内核，不管这个内核在其他人看来是否合理、是否荒谬，但角色自身的行动一定要符合这个人设、符合人物的内在逻辑。
甚至连同角色的肢体动作都要保证这一点。
巧舟手下绝大多数角色是你看着夸张，但骨子里他真有东西，而且自己有一套完整的内心论述，哪怕没有也能给你旁敲侧击地证明。
比如1-4的灰根，老头子装傻了半辈子，但不管是密码还是鹦鹉还是最后法庭上突然变脸，都能让你看出来这个人到底怎么回事。同理狩魔豪，扭曲到极致的老头子，完美主义狂魔，最后就是通过这个个性使然导致的破绽，才破了案。
你最后觉得这是个活生生的活人，像是2-4真凶、2-2真凶，这些角色的动机、内核还有人物设定都是非常明确的。

复苏是逆转4真正的前哨战，也是从这里开始，逆转系的角色都走向了“华而不实”的特色。
肢体语言一个比一个丰富、噱头一个比一个闹挺，但就是——对角色塑造半点屁用都没有。
德州刑警，便当大姐，严徒海慈喜欢问人游泳的口头禅，宝月巴喜欢咬指甲……
这些破动作和角色设计，完全跟人物没任何意义。除了让你觉得莫名其妙之外。

这故事楼主你觉得不对胃口是正常的，因为从这部起逆转就是脱缰的野狗一样，拉不回来了
打完2和3尚且还正常。等你打4开始，又会回到复苏逆转这个莫名其妙的感觉上。

黑爪爪 发表于 2021-1-23 22:22

这章我感觉就是犯人当年突然决定动手杀人的动机太跳跃了，毕竟在这之前他应该也没对被害人有啥杀意，突然就随机应变玩这么一手
比1-4杀那谁的爹还不可思议，那个毕竟是仇恨值拉满的状态
但要说玩得最恶心的还是对那个壶的角度，对了我快半个小时几乎暴躁

zdejiju 发表于 2021-1-23 22:58

GALLADE 发表于 2021-1-23 23:07

老生常谈
宝月巴名器论是说如果不加上宝月巴是个每次插入都爽到失去记忆而且二十年如一日不会松的名器，那么严徒就根本没有作案动机了
这里的问题主要出自严徒人设有巨大的矛盾，如果他嫉恶如仇到扭曲，那么没有理由杀害自己下属，陷害无辜的小女孩，仅仅为了让罪犯伏法
所以控制宝月巴就不能是附带的结果而是主要目的了

hellightning 发表于 2021-1-23 23:16

合理怀疑巧舟自己也觉得严徒人设和动机脱节感严重，所以才用两作大逆搞了个高清重制版严徒
复苏的逆转别的不说，那个视频指证还挺有意思的，不知道别的游戏有没有类似的

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

荡寇将军张嶷 发表于 2021-1-23 23:20

hellightning 发表于 2021-1-23 23:16
合理怀疑巧舟自己也觉得严徒人设和动机脱节感严重，所以才用两作大逆搞了个高清重制版严徒
复苏的逆 ...

从幽灵诡计的某位执着于洁白履历警长的自白，到大逆的高清重制版，感觉样样都是巧舟想换个法子把之前故事里的问题讲好，在使劲打补丁

荡寇将军张嶷 发表于 2021-1-23 23:24

zdejiju 发表于 2021-1-23 22:58
但我记得复苏的逆转是山崎刚写的啊。。。
随便百度一下也有类似的说法。。
值得一提的是，《复苏的逆转》 ...

山崎和江城都是卡普空为了延续逆转而直接拉上去的人。
我印象里泥潭也提过他俩至少有一个原本也是逆转的狂热粉丝。
恐怕接手的初衷未尝不是想替巧舟扩大世界观和商业影响力。
毕竟前三部突出一个古朴刚劲，从人设到剧情都有一种极高的内敛性。没那么多商业卖点噱头在里面。
充斥着那种酒香不怕巷子深的味道。

但结果这俩人做出来就是有些舍本逐末了，每次都是商业噱头更大，但效果平平……

妹控使徒 发表于 2021-1-24 00:26

果然复苏是山崎刚主导的吗看ED的STAFF表巧舟是原案企划脚本但山崎刚只是原案时还以为判断错误

但复苏的味道确实和逆转1格格不入差别太大了   尤其是碰过4 5后更明显

国家免检虎B 发表于 2021-1-24 01:27

zdejiju 发表于 2021-1-23 22:58
但我记得复苏的逆转是山崎刚写的啊。。。
随便百度一下也有类似的说法。。
值得一提的是，《复苏的逆转》 ...

山崎刚架空巧舟接替制作4代说一直是中文社区独有的阴谋论，所以我对山崎本人在复苏和4代的影响大小的看法始终有所保留。
当然复苏之后的逆转系列作品风味确实不一样，不过这才是推理ADV常见的样子，像123这种丰碑级别的作品反倒是可遇不可求的，只此一家，前无古人，后无来者。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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