论坛 › 游戏论坛 › 【滚学】诺德人为什么对塔洛斯这么念念不忘？

wangchaofire 发表于 2021-1-13 21:03

【滚学】诺德人为什么对塔洛斯这么念念不忘？

泰伯赛普汀可能压根就不是诺德人或者阿特莫拉人，发家的地方也不是在天际。
诺德人自己信仰的朔尔之类的帝国人也没封禁。
怎么帝国人把塔洛斯下了神位之后诺德人就义愤填膺到了要闹叛乱的程度？






顺便一问有什么地方有中文的老滚lore资料看么

ybfelix 发表于 2021-1-13 21:10

可能是扶清灭洋...?

GuardHei 发表于 2021-1-13 21:12

没研究过滚学，随便说说我的理解，可能有游戏记忆错误的地方。

我觉得一个有几个原因吧。
一个主要原因是，塔罗斯是被先祖神州要求赶下去的，所以诺德人的愤怒也有对帝国软弱的不满，或者说对那个什么条约签署的抗议。
第二个原因，风暴斗篷要搞revolution，要发动people，那不就得煽 动点民族情绪，塔罗斯这个问题里有不少值得煽风点火的点，可不得推波助澜。
第三个原因，我感觉你这逻辑说不大通啊。你不能因为我有两个神，你废了一个我就能接受啊，这没什么道理啊？或者说正常人想的都是，你先祖神州是个屁股，凭什么对我的faith指指点点。

草，打完之后发现敏 感 词过多，用英文指代试试。

—— 来自 S1Fun

天成小次郎 发表于 2021-1-13 21:20

moonblackwh 发表于 2021-1-13 21:21

在一个真的有神的世界禁了别人的信仰你还指望别人不造反吗。
老滚lore老滚吧翻译了很多

aruruu 发表于 2021-1-13 21:50

wangchaofire 发表于 2021-1-13 22:31

aruruu 发表于 2021-1-13 21:50
泰伯受到灰胡子召唤，得到武夫哈斯辅佐，吼塌城墙等早年的神迹都是在天际发生的，创业也是靠的诺德人

—— ...

感觉因为这个就闹叛乱也有点牵强啊
我看到个说法说是塔洛斯本身就有一部分是武夫哈斯的成分
但是感觉这说法也有点说明不了老滚5里撤个神就那么大意见。。

normalli 发表于 2021-1-13 22:31

梭默会在天际直接抓捕信奉塔罗斯的人，你自己感受一下，光这一条诺德人就没有不反的道理。但作为抓根宝我每次都加入帝国，泰伯就是个实用主义阴谋家，作为塔罗斯降世的抓根宝精神上肯定也有这种特质，加入帝国肯定比加入风暴的更有前景。风暴只能在天际混，加入帝国现在皇帝挂了，图留斯挥师南下稳定局势，你把他推上皇位，然后再干掉他，完美复刻泰伯

wangchaofire 发表于 2021-1-13 22:43

normalli 发表于 2021-1-13 22:31
梭默会在天际直接抓捕信奉塔罗斯的人，你自己感受一下，光这一条诺德人就没有不反的道理。但作为抓根宝我每 ...

也就是比起塔洛斯信仰本身而言梭莫那帮**的高压态度才是一部分诺德人反了的原因？

jf8350143 发表于 2021-1-13 22:52

我记得老滚的世界观里信仰是可以直接对神造成影响的，你把信仰禁了不只是人不能信神了，对神的存在也会造成影响？

orangeth 发表于 2021-1-14 00:06

orangeth 发表于 2021-1-14 00:19

wangchaofire 发表于 2021-1-14 00:25

orangeth 发表于 2021-1-14 00:06
老滚的“世界”靠几大塔维持存在

高精灵的梭莫派第三先祖神州侵略帝国，核心目的是为了破坏帝国境内的塔， ...

还有这种设定么
老滚的lore真是深奥啊

茛菪 发表于 2021-1-14 00:35

本帖最后由 茛菪 于 2021-1-14 01:21 编辑

Shor信仰在第四纪元的诺德人里面应该是大程度跟Talos信仰融合了，其他原始信仰也基本被九/八神教吸收，只有Kyne信仰还在部分老猎人里流传。虽然滚5游戏里诸神用帝国名字是Todd的决定，但我觉得还是合理的，天际跟西罗迪尔都是人类为主，并不会像活神时期的晨风自治区那么排斥帝国，被帝国文化同化才是正常。Tiber Septim的确出身有多种说法，但这不重要，诺德人信的就是那个北境之龙Talos Stormcrown

orangeth 发表于 2021-1-14 00:40

サリシノハラ 发表于 2021-1-14 00:41

orangeth 发表于 2021-1-14 00:06
老滚的“世界”靠几大塔维持存在

高精灵的梭莫派第三先祖神州侵略帝国，核心目的是为了破坏帝国境内的塔， ...

不是把人类融合…是要抹消塔洛斯-人类然后让莫们回归光界

orangeth 发表于 2021-1-14 00:42

kangkangsama 发表于 2021-1-14 00:59

上古卷轴神学和游戏相反贼复杂，而且是概念型的复杂。塔罗斯是人成神，记得是涉及到龙蛇一体（阿卡和洛坎，龙与蛇），还涉及到龙破这个时间因果系的东西。

三俗怪人 发表于 2021-1-14 01:07

高吼峰是不是也是个塔。梭莫天天搞事情怕是要成为下一个锻莫！

moeful 发表于 2021-1-14 01:09

本帖最后由 moeful 于 2021-1-14 01:12 编辑

11楼基本说完了，顺便提一下，想讨论lore的其实直接去贴吧更快，现在的S1游戏区要讨论老滚的lore，至少去年我经常看到有人拿别人做的b站视频来充数。但是老滚的lore很精妙，精妙在于他本身就是以类似于历史学说一样来演绎的，并不会告诉你真相（说实话我估计连杯赛自己都不知道真相），而是用靠着书籍和任务来作为一个观点或者一个角度出发，描写各种种族或者学派的npc对于他们世界的历史的推测以及总结。就好比奥瑞艾尔与阿卡，阿卡与奥杜因的关系。你在国内如果看见有人对于这些神有一个非常肯定的观点，比如“奥杜因就是阿卡”的，那么基本他就是个只对老滚lore一知半解的人。
顺便，泰伯塞普丁是个布莱顿人。

moeful 发表于 2021-1-14 01:22

https://www.reddit.com/r/teslore/comments/8cmjr6/shor_ysmir_and_talos/

https://www.reddit.com/r/teslore/comments/5vv5sn/why_do_the_nords_of_skyrim_care_so_much_about/

https://www.reddit.com/r/teslore/comments/5nokkw/why_is_talostiber_septum_so_loved_by_nords_when/

不知道lz能不能从这些争论中找到答案。不过很多诺德人大概真的只是不爽鲜煮神粥。

茛菪 发表于 2021-1-14 01:34

Tiber Septim在帝国官方说法以及民众普遍信仰中是阿特莫拉人，是一口气把西罗迪尔雨林吹没的伟光正存在。滚学家们人均跟Underking谈笑~风生，读过The Arcturian Heresy，有着超脱的视角，可以选择去相信Talos三人缝合怪这个“内幕”，但需要注意的是Underking跟Arcturian Heresy本身也是世界观内的一家之言，甚至相互之间也不乏矛盾之处（比如Underking的身份），以肯定的口吻断定哪边才是真相欠缺稳妥，而且更重要的是这种超脱视角对于解读世界观内世俗居民的想法没有意义。

GuardHei 发表于 2021-1-14 01:39

茛菪 发表于 2021-1-14 01:34
Tiber Septim在帝国官方说法以及民众普遍信仰中是阿特莫拉人，是一口气把西罗迪尔雨林吹没的伟光正存在。滚 ...

是这个道理。
就游戏里先祖神州那飞扬跋扈的样子，我要是诺德人也看这不爽。那连带着塔罗斯这事肯定也不爽。

—— 来自 S1Fun

wangchaofire 发表于 2021-1-14 02:03

moeful 发表于 2021-1-14 01:22
https://www.reddit.com/r/teslore/comments/8cmjr6/shor_ysmir_and_talos/

https://www.reddit.com/r/te ...

不能 因为我英文不行。

DARKGRAY 发表于 2021-1-14 03:19

信奉的神的出身其实没多重要啊，反正肯定不是高精灵

laputah 发表于 2021-1-14 04:06

1就是2 2就是1 这是一个哲学 1怎么可能是2 前面的是某势力为了某目的编的瞎话 大家不要信 只要留白 那就是无限神秘 只要不说人话信息之间有不可共存的矛盾 宅宅就可以自己脑补出一个天下第一吊的设定并觉得这个设定是别人思想的成果 怎么有人可以这么吊

wangchaofire 发表于 2021-1-14 13:49

orangeth 发表于 2021-1-14 00:06
老滚的“世界”靠几大塔维持存在

高精灵的梭莫派第三先祖神州侵略帝国，核心目的是为了破坏帝国境内的塔， ...

问一下这里面说的“塔”指的是哪些塔？白金塔那些？
还有就是这里面说的黄铜塔和那个让泰伯塞普汀横扫夏暮岛的努米迪安是一个东西么？

orangeth 发表于 2021-1-14 13:51

Rorgen 发表于 2021-1-14 14:23

aruruu 发表于 2021-1-14 14:45

久保由利香 发表于 2021-1-14 14:52

orangeth菊苣今天也在胡说八道呢~

天成小次郎 发表于 2021-1-14 14:58

三俗怪人 发表于 2021-1-14 15:18

wangchaofire 发表于 2021-1-14 13:49
问一下这里面说的“塔”指的是哪些塔？白金塔那些？
还有就是这里面说的黄铜塔和那个让泰伯塞普 ...

忘了在哪里看到的但是我记得高吼峰（就是龙吼修道院的山峰也算塔）

— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 of S1 Next Goose v1.3.3

nightraven 发表于 2021-1-14 15:18

Rorgen 发表于 2021-1-14 14:23
如果诺德人有红卫人的实力，还可以考虑造反玩玩
然而这些北方蛮子看似武德充沛实则费拉不堪 ...

红卫也费拉不堪，战争初期内斗不断和帝国军团各种互相拖后腿导致被梭默军吊打，后面独立打赢那是因为梭模主力也被军团以几换一的代价打没了

三俗怪人 发表于 2021-1-14 15:21

tamerial几个种族在第四纪元感觉越来越难出实力超群的个体了。不禁让人怀疑之前的红卫剑圣，五百人横扫雪精灵的传说会不会都是以讹传讹。

— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 of S1 Next Goose v1.3.3

wangchaofire 发表于 2021-1-14 15:23

三俗怪人 发表于 2021-1-14 15:21
tamerial几个种族在第四纪元感觉越来越难出实力超群的个体了。不禁让人怀疑之前的红卫剑圣，五百人横扫雪精 ...

5的主角不算实力超群的个体么

asuss 发表于 2021-1-14 15:24

三俗怪人 发表于 2021-1-14 15:28

wangchaofire 发表于 2021-1-14 15:23
5的主角不算实力超群的个体么

五代主角在我的理解里是修复奥杜因不想毁灭世界的bug的补丁。就感觉和其他传奇人物比起来算个二代矮一头。

— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 of S1 Next Goose v1.3.3

炎阳之谶 发表于 2021-1-14 15:54

舒尔没进圣灵本身也是个妥协了，诺德佬为西罗帝尔人类独立出了这么大力，结果还要把主神的位置让给一个冷漠自私的虚无主义精灵神
西罗帝尔帝国最稳定的理想状态还是需要帝国人和诺德佬两个支柱团结协作，第一帝国开国皇帝圣阿莱西亚的老公是个北佬半神，第三帝国开国皇帝塔洛斯是北佬公认的伊斯密尔
到了第四帝国，皇室是个西罗帝尔军阀出身不说，还不让北佬拜他们的塔洛斯，这可不就太不给面子了

魔王候补77号 发表于 2021-1-14 16:02

wangchaofire 发表于 2021-1-14 13:49
问一下这里面说的“塔”指的是哪些塔？白金塔那些？
还有就是这里面说的黄铜塔和那个让泰伯塞普 ...

“塔”是个意象
灰胡子住的那座山也就是雪塔

滚5dlc2里，召唤大章鱼的那些也是人造的“塔”

查看完整版本: 【滚学】诺德人为什么对塔洛斯这么念念不忘？