蠢驴从一开始就是做播片流游戏的 指望它推崇自由度而放弃播片…那肯定是白指望 ...
前两项算是系统机制固有的解决方式（所有人可以杀/绝大多数人可以偷），但是最后一项做出来的话是可以给播片流加分的，说到底还是没做好 游戏剧情桥段的受众实际上有两个，一个是主角，一个是玩家，大部分情况下两者的行为和动机是可以统一的，但在这种设计很烂的任务中会就感受到割裂，
主角的逻辑：这一眼看过去就是个骗子，不可能掏钱，想办法黑吃黑才是正理。
玩家的逻辑：说不定安排了ghs桥段、说不定有其他任务奖励、为了清黄色问号没办法，只得捏着鼻子掏钱。 APF 发表于 2020-12-27 22:14
rpg不就是扮演别人，体验别人的人生，只不过本世代大多数的游戏是让你当个龙傲天，或者慢慢变强，舔 ...
“好快！比沙拉曼达还快！” mogle 发表于 2020-12-27 19:43
多条解决任务的方式？-假
多条预设的解决任务的方式？-真
我是想崩他啊，但是不接任务的话，系统会强制V收枪。 如果是传统rpg的话，此处可有
[力量]-威胁对方老实交代
[冷静]-直接拆穿对方老底
[技术or灵巧]-用不正手段弄到手
2077纯粹是除了画面外都不太走心罢了 atomone 发表于 2020-12-27 23:09
2077是有这种问题，稽核电台里也点了，就扮演自己和看剧情两不沾边。有时候就一个不对味的选项还非让你自己 ...
朱迪那个不就是丽兹翻版嘛。 这任务交了钱选不看不是可以要回钱吗 别找补了，就是忘记了。
他没有任何理由不把2W块钱还给玩家，不论是从世界观论述，主线找罗格这种黑帮大姐头要绝密情报都只要1W5，主角被坑了两万以后反手就放过杂毛就地原谅
这比TLOU2还夸张，我有这点钱我都能去买情报干megacorp了还和你在这里玩一出原谅路边卖黄碟的？
这根本就上升不到什么CRPG和CDPR的争论，就纯是CDPR没做完，设计的时候忘记还给玩家了，这任务就压根不配拿来讨论自由度和演出以及3A里完成任务多样性的取舍问题
因为他压根就没想过给你安排自由度，就这也要可劲帮他圆帮他找补，说3A成本太高不能做出多种解法
最后还是那句话，乍一看好像那么多人义正言辞的说你不做不就行了，其实这逻辑十分经不起推敲
如果设计师做一个游戏里的任务链做出来的最终目的是让玩家别做这个任务，那我只能说这个设计师是脑子被驴踢了
还有，清道夫老家有nmd刷怪BUG，我捡了武器想屠他全家的，结果无线刷怪，我把我所有子弹都打光了，门口尸体堆了十几个还在刷怪
最后没办法，怕出更大的BUG，直接潜行杀人溜了
碰到这种问题最后还强行要拿走我2W块钱，这任务不是nm狗屎还有什么解释？
别和我说什么介绍清道夫的背景之类的，你tm被绑的地方不就是序章救那个女人的布局吗？完全一模一样的场景
这游戏我觉得也是魔怔了，明显的狗屎设计却有这么多人强行要帮忙圆，真的没劲。 这弱智任务坑我钱我没装备还打不过他们，越想越气读档到任务前竟然还不能杀他 感觉CDPR并不想让玩家在扮演V时有什么出框的自我发挥
在整个游戏里，V的对话选项都不存在重大的道德问题，说白了就是好人一个
当玩家出现道德问题时，游戏机制就会惩罚玩家
比如杀平民就会被出警
这个任务也是一样，玩家选择观看非法幻舞就是道德瑕疵，两万块钱就是罚款，就是故意不还你
这跟辐射这类游戏有本质区别
在辐射里可以点出食尸的技能，游戏机制不但不会惩罚这种放弃人性的行为，还会让玩家获得收益
只能说，两种游戏的设计逻辑不一样，2077考虑的是角色与剧情的适配，辐射考虑的是行为与收益
所以2077的设计其实就很拧巴，这种游戏就不该呈现“自由”，没有自由，就不存在束缚 博得2安姆的阴影里面当你到了幽暗地域混进了黑暗精灵的城市，任务线就设置的非常完美，救出主母的长女后你被引荐给主母，主母给你的任务是弄一堆怪的血和一个银龙蛋来召唤一个恶魔，而长女试图利用这个机会干掉她妈自己上位，于是给你一个假龙蛋让你去宝库把真的换出来，好让恶魔在仪式上干掉主母，如果你在前面的任务里面没有按照长女的要求干掉一个NPC，那个NPC就会出现在宝库外给你另外一个假龙蛋，所以你就可以用长女给你的假龙蛋换掉真龙蛋，再把NPC给你的假龙蛋交给长女完成任务，长女很感动于是邀请你滚床单，答应了就会在第二天早上被队里的妹子碰到狂掉好感，但不论如何，第二天主母用假龙蛋召唤恶魔---被恶魔发现是假的干掉----长女觉得上位的时间到了用另外一个假龙蛋要和恶魔达成契约-----又被恶魔发现是假的干掉-----恶魔表示这出戏他看的很爽跑路，你就可以拿着龙蛋去银龙那边交任务拿奖励了。当然你也可以再进黑暗精灵城市立刻掏刀子砍人，最后依然能够完成龙蛋任务，但是代入感和爽感显然就不如愚弄整座城的黑暗精灵，最后兵不血刃的把第一家族的两任主母干掉了。。。还有辐射2我记得有个屠夫的女儿和儿子都是个色情狂，邀请你半夜在教堂还是哪边滚床单，你只要答应就会被屠夫拿着喷子光屁股按在床上，如果不答应和他的子女结婚就要开打，如果你口才不够又不想开打选择了结婚，回头还能在某个镇上把你老婆卖给奴隶贩子。。。 做了个帮条子找录像的支线，完了要直接去个居民楼里把录像交给条子
按铃之后条子开门，我看见房子里有个传说玩意，想进去拿，但是有空气墙进不去
没办法，一边听对话一边大跳着玩
大跳是有一点点伤害的，跳了几下居然有一下穿过空气墙蹭到了那个条子，马上进入战斗状态，空气墙也没了
任务状态也从交录像变成击败条子，那个条子不能黑，一枪爆头把我秒了，那个传说裤子还很菜
不知道是原本就这么设计后来砍了还是单纯没弄好 怎么还有人觉得不做就行了的
不说公司不说别的这事儿换成贝赛来干怕不是todd的马又得被扬了
（然后前脚骂完玩家后脚就给你收进非官方修复 产丿丿丿 发表于 2020-12-28 17:19
做了个帮条子找录像的支线，完了要直接去个居民楼里把录像交给条子
按铃之后条子开门，我看见房子 ...
上面有人说了，条子是凶手，漩涡帮电脑里有证据，看了可以有加钱或者干掉的对话 quest是传统RPG重要的组成部分之一，这个玩法到今天也很难被推翻
往深说你只能觉得行为和报酬是否对称。忘了是DQ几代有那个梗：”千里送胡椒“。现实中这种事就跟胡扯一样，但是设计者可能就是让你体验那种荒诞感 这就好像是想要打完全结局又抱怨为什么要有be一样 那啥，清道夫那里如果你一路潜行而不是直接干的话，小兵之间有不少特殊对话的。比如他们知道这个就是上次清了他们场的人，是故意设的局就是为了抓你，左手边的房间有个女黑客一直用各种语言在联系各种卖家准备拆了你身上的义体。 这个任务我是先买了超梦，然后听说要用他的设备，我就把钱要回来了，
然后我想看看用他的设备后续怎么样所以load了重选，结果最后钱拿不回来了，
只不过当时都很靠后了，买车都花几十万了，我就没再管，这是个问题，
但不是楼主那种问题。 选择，然后承担后果。 refiver 发表于 2020-12-28 13:35
别找补了，就是忘记了。
他没有任何理由不把2W块钱还给玩家，不论是从世界观论述，主线找罗格这种黑帮大姐 ...
前面的都没什么，确实就是序章的浴缸，而且这就是意义所在吧
不还钱确实智障了
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