[赛博朋克 2077] 有人研究清楚武器等级系统了吗？
本帖最后由 wangcheng 于 2020-12-24 17:19 编辑这个游戏的武器的等级以及制造、升级系统挺复杂的。发这个帖子的主要目的不是吐槽，也不是为了请教怎么刷、怎么最优，而是探讨、研究一下这套系统的规则是啥，到底是如何工作的。因为目前我没有找到非常详细、全面且明确的文章。
先说一下我目前经过自己玩和看网上的信息总结的。因为我大概只玩了 30%，可能不是很正确，希望大家补充（底下有一个回复指出了我的错误：https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... &page=2#pid49830355）：
- 武器有等级，玩家只能使用小于等于自己等级的装备。但是具体一个武器等级是几在游戏里看不到。
- 游戏中没有显示展式武器的等级，只有 2 种情况能知道一个武器的等级。a) 武器等级大于玩家时，会提示「到达 x 级才能使用」，这说明这个武器是 x 级。b) 升级武器界面里，每次升级是升一级，当这个武器不能升级的时候，说明此时等级跟玩家相同。
- 「升级」就是把武器的等级 +1
- 「制造」会得到一把跟自己等级相同的武器。（我也看到有人说，并不总是跟自己等级相同，有一个随机波动范围，这个波动程度跟自己的制造技能有关系。我也确实看到有的人刚刚制造了一把武器之后就能在「升级」界面里再升一级： https://youtu.be/NgdJovczvBI?t=310）
- 从敌人身上缴获的武器跟敌人的等级匹配（游戏中看不到敌人的具体等级，只能看到大致的等级差）。
关于不朽武器
- 不朽武器同一时间只能存在一把（不一定，有的不朽武器是用图纸制造的，可以造很多），制造高品质的不朽武器会消耗低品质的不朽武器。
- 所以，普通武器制造就是制造（同时等级匹配到玩家制造时的等级），而不朽武器的制造本质上是升级品质（同时等级匹配到玩家制造时的等级）。
以上是我总结的信息，下面说一下我的想法。
这套系统有一个很大的问题，就是不朽武器很难跟随玩家等级成长。想要让不朽武器跟玩家等级匹配的方法有两个，一个是制造（也就是升级品质），一个是升级。但是制造的次数是有限制的，不朽武器一般都最低就是绿色，绿、蓝、紫、橙，一共可以升 3 次，如果过早地把不朽武器「制造」到最高品质，那么这个想让这个不朽武器的等级继续增加就只能「升级」。而每次升级的花销都是成倍增加，玩家获得这些零件的速度一定是慢于升级的速度（因为刷这些零件的行为也在涨经验值）。因此可以认为，一个不朽武器如果到了橙色就废了。
游戏的系统要为「核心游玩循环」服务。比如无主之地中玩家的装备会随着升级而过时，这样玩家永远有刷的动力，也永远有刷到更好武器的成就感，因为这个游戏就是一个刷装备、升级、刷装备的循环。但赛博朋克并不是一个这样的游戏，它应该是一个推进剧情、升级、推进剧情的循环，游戏中没有可以用来刷的 boss（SL 刷不算真正的「刷」）。这套系统并没有增加玩家游玩的动力，反而削弱了玩家升级的快感。
没啥好研究的，传说武器的图纸是最好的选择，拿个应龙的图纸就能从头用到尾 2077的升级系统是我见过的最傻逼的，没有之一
首先这个游戏理论上的顶级装备全都是不朽，因为不朽往往有一些奇妙特效，更重要的是不朽升品质的时候会蹦随机词条，这个是可以SL刷的……
那么好了，这个游戏的不朽装备全都是存档唯一的（可能除了金色狠婆娘），掉落不能刷，升完品质没有降级机制，想刷神装就只能SL刷品质升级随机词条……
再然后就是LZ说的装备升级消耗巨大导致神装跟不上玩家成长，如果是个刷掉落的游戏这点完全可以接受。另一方面刷掉落的游戏也不会搞装备升级，2077整成这样完全是抄都不会抄。
我是不懂为什么升级不是一键升到玩家当前等级（参考刺客信条奥德赛） 一级级升不可能升的起啊。。
所有不朽武器都停在紫色了 舍不得升 不朽武器难以成长的问题确实存在，不过你也得考虑制造点到18也不是一蹴而就的嘛。
只能说人物成长尽量还是水桶型，或者至少不要速18制造，能相对回避这个问题。 403权限不够 发表于 2020-12-24 14:29
2077的升级系统是我见过的最傻逼的，没有之一
首先这个游戏理论上的顶级装备全都是不朽，因为不朽往往有一 ...
不朽的词条可以刷，只要存档时装着这个武器的箱子不在你的视线内，简单地说，箱子里有传说/不朽品质武器，走到箱子边，背对箱子，存档，读档，转头去看属性，不好就再读档 urvark 发表于 2020-12-24 14:32
不朽的词条可以刷，只要存档时装着这个武器的箱子不在你的视线内，简单地说，箱子里有传说/不朽品质武器 ...
但箱子里的都是升品质前的不朽，你想要词条还是要SL升级刷啊 403权限不够 发表于 2020-12-24 14:29
2077的升级系统是我见过的最傻逼的，没有之一
首先这个游戏理论上的顶级装备全都是不朽，因为不朽往往有一 ...
因为有无中生有这样的技能，材料应该是无限的，不存在消耗巨大跟不上成长。不过这套系统确实傻逼。 baesystems 发表于 2020-12-24 14:35
因为有无中生有这样的技能，材料应该是无限的，不存在消耗巨大跟不上成长。不过这套系统确实傻逼。 ...
我试了，还挂脚本试了，即使考虑制造循环，把前期橙装升满的材料消耗也是不可接受的
我挂脚本的时候都心疼我电脑 hypnossz86 发表于 2020-12-24 14:36
不朽我看也有制造时不需要前一级品质的吧？
顺便有些需要前一级品质的那种如果不慎分解了，是不是就再也没 ...
您好，是的。一周目我分了一大半，才发现这个冲击的事实。 403权限不够 发表于 2020-12-24 14:34
但箱子里的都是升品质前的不朽，你想要词条还是要SL升级刷啊
你级别高的话，箱子里的品质也会提升……比如你50级去开，拿到的就很可能是传说/不朽，而不是精良/不朽
其实刷词条也无所谓，只要你点满了制造，材料都是越来越多的，我没事就挂个按键精灵搓手雷，材料基本都几千个了，低级的有几万…… 还是nerf一下制造武器吧 urvark 发表于 2020-12-24 14:39
你级别高的话，箱子里的品质也会提升……比如你50级去开，拿到的就很可能是传说/不朽，而不是精良/不朽
...
要求前期不拿橙装也挺过分的……
其实我都没有在说全橙装升满之类的了，就一直趁手合用的装备比如守望/寡妇制造者，拿到的时候也就二十郎当级，想做出神装来就已经肝得要命了…… 典型的点子都是拍脑袋出的 可能是打算后面慢慢打磨的结果被要求提前发售 403权限不够 发表于 2020-12-24 14:41
要求前期不拿橙装也挺过分的……
其实我都没有在说全橙装升满之类的了，就一直趁手合用的装备比如守望/寡 ...
最优解就像我第一个回帖说的，拿传说武器图纸，每次升级做一把新的就行了，想刷词条一口气做几十把都行，反正做传说武器然后拆掉只赚不赔 403权限不够 发表于 2020-12-24 14:29
2077的升级系统是我见过的最傻逼的，没有之一
首先这个游戏理论上的顶级装备全都是不朽，因为不朽往往有一 ...
不朽升品质的时候会蹦随机词条，这个是可以SL刷的
只要是制造的武器都是随机蹦词条的吧，这个不是不朽武器独有？ wangcheng 发表于 2020-12-24 14:44
只要是制造的武器都是随机蹦词条的吧，这个不是不朽武器独有？
不朽有特效，传说只是身板升级 本帖最后由 footmanpon 于 2020-12-24 15:39 编辑
wangcheng 发表于 2020-12-24 14:44
只要是制造的武器都是随机蹦词条的吧，这个不是不朽武器独有？
应该不止制造，我猜是精良品质以上就可能会有。我在路边捡到过有额外白字效果诸如命中后减护甲、加快把枪速度之类的稀有量产武器。
试了下，搓了10几把稀有/史诗武器，制造的量产武器似乎没法随机出这种非不朽白字效果。
P.S. 搓出来的武器都能立刻升1级，不过我角色没满级，不知道满级之后还能不能。
P.S.2 应该就是32楼提到的暴击问题，同时拥有暴击率和暴击伤害增加属性的武器，DPS显示会比同等级同品质同型号的高。
zhouaa 发表于 2020-12-24 14:42
典型的点子都是拍脑袋出的 可能是打算后面慢慢打磨的结果被要求提前发售 ...
这战斗模式就根本不适合做精细数值，随着数值变化要么太强秒人，要么滋水枪刮痧，而且2077打枪基础算是做得不错的，千变万化的数值和适中强度的打枪体验，从概念上就是矛盾的 主要还是升级系统的问题 你把升级系统搞成直接升到当前级别 比只升一级靠谱多了 你20级拿把橙色觉可能觉得很牛逼，想要50级的觉的时候就想哭了 升级武器大概是杀了设计者的马才强迫他做的
不管是走制造路线的拿前一品质的制作
还是单纯升级的材料根据升级次数而非等级暴涨
都和设计目的背道而驰
结果就是想不亏只能蹭几率性的免费天赋 妈的我的觉升一级要几十个橙色材料，这不靠油画刷钱刷贩子那的货怎么可能受得了啊 windtrack 发表于 2020-12-24 15:09
但问题是不朽底子只有一个啊...
你这个思路只能玩通用武器
你想早早玩传说不朽，只能刷素材，挂个按键精灵啥的 黑客怎么刷紫材料？升橙永远卡紫材料，这黑客要么在找红点玩一竖一横游戏玩到吐，要么在捡东西…… 在游戏里对照看了一下，不对的地方不少，误导性太大了，早点编辑吧。
制造出的武器和你人物的等级永远是一样的，不会有波动，但枪械武器能且只能升1级，近战武器可以直接升满，比如说你现在40级，近战武器就能升11次。
DPS会计算暴击，高品质武器你即便是在制造界面来回切都能切到不同的DPS，何况是不同武器之间。"同样品质的手枪，不管是什么手枪，DPS 都是相等的"，这个说法非常不严谨，就算是在最低的白色品质下我都能找到两把霰弹枪的DPS不一样。判断等级我更建议去看蓝字伤害，+多少物理/化学/热能/电子伤害那个。
"购买的武器跟玩家购买时的等级匹配"也是错的，这里反而才是真正有波动的地方，假设你现在10级，去商店随便买一堆能用的武器，会发现有的能强化好几次（7、8级），有的一次都强化不了（11级）。
“不朽武器同一时间只能存在一把”也不完全对，这个可能是你捡到的图纸太少，有些不朽是纯图纸制造的，可以无限造，比如铁锤和突破，但也确实该注意不要随便分解和升级不朽，只能说蠢驴傻逼。
大概发现的错误有这么些，欢迎指正。 就是剑鞘 发表于 2020-12-24 15:30
在游戏里对照看了一下，不对的地方不少，误导性太大了，早点编辑吧。
制造出的武器和你人物的等级 ...
第二段是什么意思？是说我制造出来的武器跟自己等级相等，但是还可以升一级？那升级之后还能用吗？ 白左 发表于 2020-12-24 15:28
嗨别提了, 制造拉满之后心血来潮看技能
发现太刀侠有个攻击流血/触发流血就能回hp到莽夫技能
然后想起来 ...
为了这个我二周目特地仔细看了下第一次拿到不朽武器时的说明文字，压根没提最重要的保留素体这件事，有被气到 我也是不朽武器的受害者，cdpr你至少给个提示也行啊，卖或者分解不朽武器的时候。。。
—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.2.1-debug 就是剑鞘 发表于 2020-12-24 15:30
在游戏里对照看了一下，不对的地方不少，误导性太大了，早点编辑吧。
制造出的武器和你人物的等级 ...
实验了一下，DPS 这里确实是错的，造几十把白色武器，没刷出来暴击词条，不过我发现 DPS 还跟制造技能的等级有关。 强尼的手枪是这个系统最大的受害者，其它武器还能补救，只有强尼的手枪入手橙装，很快就跟不上输出了
制作组为这把枪做了这么精美的动画，不能用真的很可惜 所以我现在都尽量用非不朽的传说，搞个图纸或者能在商店买，随时都可以匹配等级
但是铁锤太香了 DarthAka 发表于 2020-12-24 15:27
黑客怎么刷紫材料？升橙永远卡紫材料，这黑客要么在找红点玩一竖一横游戏玩到吐，要么在捡东西…… ...
点接入点破解获取数量增加的技能去摸接入点
NPC可以买到橙色紫色材料，可以快进时间刷新不停买，只要你够钱
有橙色紫色的黑客商店在主线巫毒帮进入赛博空降那里 本帖最后由 就是剑鞘 于 2020-12-24 16:15 编辑
wangcheng 发表于 2020-12-24 15:43
第二段是什么意思？是说我制造出来的武器跟自己等级相等，但是还可以升一级？那升级之后还能用吗？ ...
可以用。
这里最重要的是“制造出的武器可以再升一级”，至于武器的等级，只是为了方便理解。
假设你现在是10级，可以把制造出来的武器当作10级，那么武器的等级范围就是1-51级，你最高可以使用比你高一级的武器；
或者也可以把制造出来的武器当作9级，那么武器的等级范围就是0-50级，你最高可以使用和你同级的武器。
这些还都只是针对枪械的，近战武器更特殊。
首先这里采取第一个说法，制造出的武器和人物同级，等级范围1-51级。
还是假设人物10级，那么所有≤10级的武器——也就是所有你可以强化的近战武器——都能够强化到51级，而且你依然能够使用。
如果是11级的近战武器，你可以用但不能强化（显示【权限不足】），那就没办法强化到51级；更高级的近战武器也同理。
再如果人物10级，一把蓝色不朽武器被你强化到51级，然后升到紫色，那不好意思，重回10级
服装和近战武器一样。
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