2517君改二 发表于 2020-12-21 17:48
“你听不到”
那这就是心理学的部分了
2517君改二 发表于 2020-12-21 17:38
一个信号周期里至少有两个采样才能够还原啊，考虑到采样过后的高频capped过的音频在经过dac后有且仅有唯一 ...
我一个木耳对hifi没兴趣啦
没有用dac，只是python模拟的信号，之前在学离散数学的时候想到采样这个事情，感觉直接就采样怎么也没法完美还原接近1/2采样率的信号，所以去做了模拟
emmm...capped是什么意思？不是相关专业google感觉也没搜到正确答案
另外采样的不是adc吗？
让我想到另一个玄学领域，胶片，但是胶片的色彩范围确实比CMOS弄出来的要宽广得多，就算用扫描仪进行扫描也不敢自称“完全覆盖”，和HiFi还是不太一样。
hyddx 发表于 2020-12-21 17:46
请学习采样定律，48000hz采样最高只能获得24000hz的信号
大部分科普只说了这点，没有告诉我采集某些不在1/2采样率以内的信号还会出现重大生产事故啊
也没有说如何只采集1/2采样率以内的信号，采集时的低通滤波是在什么环节如何实现的
str007 发表于 2020-12-21 16:45
有一点，人耳虽然听不到，但是声音会通过空气震动人体皮肤，体感会不一样的 ...
确实是，地板和座椅会震动，心脏也难受，耳机听就感受不到。
现场也不如 Hi-Fi，因为 Hi-Fi 录音的位置比听众位置好，除非能坐在指挥的旁边听
小野賢章 发表于 2020-12-21 18:01
现场也不如 Hi-Fi，因为 Hi-Fi 录音的位置比听众位置好，除非能坐在指挥的旁边听 ...
瞎扯，坐到指挥旁边也没用！
现代唱片都是麦克风阵列混音出来的，除非能分出很多分身来，否则拿头去和hifi录音比！
来个双盲测试，啥都清楚了
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刚做完选择题艹
可这关我脑放什么事
john 发表于 2020-12-21 16:18
无损是说相对CD无损，又不是相对原始音频无损
音乐家24bit 48KHz甚至96KHz录的音乐你拿个CD来说这算无损 ...
楼主不是说了吗？由于人耳的分辨率是有限的，24bit 48KHz甚至96KHz录的音乐人耳根本分辨不出来
系统学下通信本科的课程就完事了
lwa190212 发表于 2020-12-21 17:55
大部分科普只说了这点，没有告诉我采集某些不在1/2采样率以内的信号还会出现重大生产事故啊
也没 ...
低通滤波是在采样之前，这是为了让信号成为楼上有人提到过的有限带宽信号。
不满足带宽条件的信号，无论采样频率多高，理论上都会产生频域混叠，导致难以还原出原信号。
我刚刚复习的
主要是放大器不行吧。解码出来的信号太小了，推不动喇叭，放大之后就失真了。核心都是在播放阶段。
lwa190212 发表于 2020-12-21 17:55
大部分科普只说了这点，没有告诉我采集某些不在1/2采样率以内的信号还会出现重大生产事故啊
也没 ...
混叠问题算基础，科普又不是给干活的人看的，不讲也正常
本帖最后由 手撕寿司 于 2020-12-21 19:36 编辑
lwa190212 发表于 2020-12-21 17:55
大部分科普只说了这点，没有告诉我采集某些不在1/2采样率以内的信号还会出现重大生产事故啊
也没 ...
一般也不会压着1/2上限去采样
比如人耳其实能听到的声音高频也就不超过20kHz，随着年龄还会衰减
但CD采样率做到44kHz（最大频率22kHz）or 48kHz（最大频率24kHz）
有充足的余量把频谱做平
至于你说不在1/2采样率的信号，即高于20kHz的声音。。。。我怀疑全世界没几个人能听见这种声音，也从来就没有哪个演奏家/歌唱家的会把这玩意做成音乐。
cleverfox 发表于 2020-12-21 19:06
楼主不是说了吗？由于人耳的分辨率是有限的，24bit 48KHz甚至96KHz录的音乐人耳根本分辨不出来 ...
管你能不能分辨出来，无损也不是这么定义的
不然你拿个16bit 44KHz的aac出来也可以叫无损了
手撕寿司 发表于 2020-12-21 19:33
一般也不会压着1/2上限去采样
比如人耳其实能听到的声音高频也就不超过20kHz，随着年龄还会衰减
听不到可还行，你就没搞清楚在聊啥……没做滤波的话，高于半采样的部分混叠出来必然是半采样以内的
Bondrewd 发表于 2020-12-21 17:52
让我想到另一个玄学领域，胶片，但是胶片的色彩范围确实比CMOS弄出来的要宽广得多，就算用扫描仪进 ...
彩色胶卷上用的染料和CMOS上用的滤镜对不同波长的光的透过特性不一样，本身银盐颗粒和CMOS上的单个像素对光线强度和给出的信号强度的响应也是不一样的
再加上主流的cmos都是要猜色的
所以要说不能“完全覆盖”也是没错，当然可以尽量去接近
理论上如果你能对同一个对象用可见光波段里面每一nm的波长都拍摄一个单色照片的话是可以尽量做到接近胶片的，不过实际操作种可行性约等于0……
alvin051414 发表于 2020-12-21 19:44
听不到可还行，你就没搞清楚在聊啥……没做滤波的话，高于半采样的部分混叠出来必然是半采样以内的 ...
抱歉~溜了
才知道现在HiFi都能Hi到采集端了么
本帖最后由 alvin051414 于 2020-12-21 19:59 编辑
手撕寿司 发表于 2020-12-21 19:53
抱歉~溜了
才知道现在HiFi都能Hi到采集端了么
关hifi屁事，数字录音都是要做低通滤波的，这是正经的信号学内容
alvin051414 发表于 2020-12-21 19:55
关hifi屁事，录音都是要做低通滤波的，这是正经的信号学内容
我抬头看了一眼标题，这帖子是讨论hifi啊。然后hifi一般也就是从音源为系统起点。。。这是我的语境。。。谁知道你们在讨论采集啊。
本帖最后由 lwa190212 于 2020-12-21 20:04 编辑
回去又好好看了看采样定理
确实只管频率，没保证振幅失真
说到底还是得好好看教材才行
其实吧，录音时候用采样96KHz，192KHz甚至更高都是相当常见的，这样噪音就在根本听不到的频段了。
讨论HIFI时候就讨论回放，最不应该混淆回放，录音，混音三件事。
在录音和混音里高采样率是非常有意义的。
lwa190212 发表于 2020-12-21 17:18
非专业，之前在兴趣使然的学习采样的时候模拟过，48000Hz采样47900的信号会得到接近100Hz同等振幅的 ...
所以前面要加抗混叠滤波器，把高于奈奎斯特频率的部分过滤掉
liu_tianyi 发表于 2020-12-21 20:16
所以前面要加抗混叠滤波器，把高于奈奎斯特频率的部分过滤掉
这个是靠麦克风后装模拟滤波器吗？
还是adc会根据自己的采样率内置这样的模拟滤波器？
Jet.Black 发表于 2020-12-21 18:06
瞎扯，坐到指挥旁边也没用！
现代唱片都是麦克风阵列混音出来的，除非能分出很多分身来，否则拿头去和hi ...
要说细节确实是，不过现场声音的发出和传播还是不一样，听感差挺多的。
lxx4869 发表于 2020-12-21 20:30
要说细节确实是，不过现场声音的发出和传播还是不一样，听感差挺多的。 ...
所以会有各种杜比音效插件
很多人就是喜欢那种空旷殿堂里的混响味
听不出dsd区别的就别折腾了
别争了别争了
来看绿坛新作了
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2211886
ml1642879 发表于 2020-12-21 17:30
真正的高烧，都是请人直接唱
你这个歌手，平日吃荤吃素？吃荤是每天吃听巴赫长大的神户牛吗？ 喝的是不含杂质的水素水吗？牙齿整形过没有？这都是会影响音质的啊。
本帖最后由 爱夏 于 2020-12-21 21:58 编辑
你们居然还在讨论这个
十几年前就已经对绿坛无语了，这些人啊，只知道买贵的智商税，真正高性能低价格的专业东西没一个敢玩的
嫌线不好？上G带宽的电视射频线才多少钱一米？
几千块避震脚钉？避震实验台才多少钱？
时钟？就不说这点jitter到底有没有实际意义了，毕竟你脑袋晃的那一下，声音传播的延时都超过jitter上限。一个恒温晶振，高精度时钟源几十块而已
从此我就知道这些人只是脑子不正常
2517君改二 发表于 2020-12-21 16:17:25
我觉得这帮人把自己屋子里贴满海绵都比到处瞎贴“小金标”强说起来，之前去过单位的消声实验室，四面都是波浪形的屋子，在里面待一会儿就特别难受
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KDConan 发表于 2020-12-21 22:01
说起来，之前去过单位的消声实验室，四面都是波浪形的屋子，在里面待一会儿就特别难受
-- 来自...
因为是绝对的安静啊，死后体验
HIFI路由器真是大开眼界
Bondrewd 发表于 2020-12-21 17:52 让我想到另一个玄学领域，胶片，但是胶片的色彩范围确实比CMOS弄出来的要宽广得多，就算用扫描仪进行扫描也不敢自称“完全覆盖”，和HiFi还是不太一样。
胶片属于化学,唯一一门没有民科的学科,因为化学民科都炸死了。
反正喜欢听的老金属老摇滚录音质量都是屎，用最hifi设备播最lofi歌算不算一种讽刺