论坛 › 游戏论坛 › 2077算是让我体会了啥叫第一人称的代入感

codecloud 发表于 2020-12-20 14:28

2077算是让我体会了啥叫第一人称的代入感

当时这游戏的某个设计师强调为了追求沉浸式代入感,所以只有第一人称时,我就在怀疑都进入光追时代了,搞个第一人称难道给人看鬼片么.当时还在想也许和gta一样,做了主角全套动作,只是锁第一人称而已.
结果游戏出来之后,还真就是看鬼片,各种无头和鬼畜动作的投影,让我的代入过程简直惊悚,说好的沉浸式代入感呢?没脑袋的影子和章鱼一样的四肢就是代入感了?我玩的又不是克苏鲁,搞一只赛博章鱼给我看是哪门子的代入感?

影子也还只是观感上的无法带入,游戏过程中,主视角在各种狭窄场景中的鬼打墙操作就更让人头晕脑胀,比如某个给服务主机放病毒的支线任务里有个狭窄空间内的直梯上下场景,在主视角操作下,那就是标准的鬼打墙玩法,赛博章鱼绕梯走....这沉浸得我没玩十个小时就有2次差点吐了...

只能说rpg复杂场景的第一人称玩法,如果不是vr,且不能看到全身投影\镜像,那所谓的代入感都是扯淡,更别提狭窄立体空间内,主视角带来的空间定位障碍导致的鬼打墙,至于小空间内的近战体验更是一坨屎...纯粹的负体验.

除了主视角带来的负体验之外,别的地方其实没啥值得喷的,除了bug之外质量都过得去.特别是穿墙的狙击枪,玩起来相当愉快.再等几个月,看蠢驴会不会更新主角动作补丁吧,毕竟全套装备模型都做了,也许真有可能会通过补丁把主角非过场剧情用的通用动作补全吧.至少要补得影子正常点,别搞无头骑士或者赛博章鱼玩惊悚片的沉浸感了.

芷雅居 发表于 2020-12-20 14:37

Chia 发表于 2020-12-20 14:40

留意影子等合理性的应该不是多数。

我是抱着对第一人称的不屑与畏惧来玩的，结果大有改观。
要说最大的优势，就是第一人称配合固定演出动画时有更好的效果。而且尽量减少了第三人称下被剥夺操作的不适。

另一个优点是2077的视角调教的很好，一点也不会晕。我很多第一人称是被晕的烂尾的

Rary 发表于 2020-12-20 14:41

第一人称的沉浸感对恐怖游戏来讲比较明显，同等情况下，第一人称比第三人称要恐怖许多

保科智子 发表于 2020-12-20 14:54

和竹村去见和歌子，老东西的表情神了。不是第一人称做不到这样细致的观察和体验。这点真不黑。

—— 来自 HUAWEI ANA-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

codecloud 发表于 2020-12-20 15:02

Chia 发表于 2020-12-20 14:40
留意影子等合理性的应该不是多数。

我是抱着对第一人称的不屑与畏惧来玩的，结果大有改观。


也许你玩cod\bf之类fps不会在意影子,但2077绝对不可能不在意影子.
这游戏光影表现的密度,让你根本不能忽略影子.
掏枪看到两根面条胳膊的影子\跑步看到个没脑袋的影子...还经常是贴在镜头上的大号影子,想无视都不可能.

codecloud 发表于 2020-12-20 15:11

保科智子 发表于 2020-12-20 14:54
和竹村去见和歌子，老东西的表情神了。不是第一人称做不到这样细致的观察和体验。这点真不黑。

—— 来自...

你把过场演出和主视角游玩过程搞混了...
说难听点,把过场演出的镜头焦点给玩家,也许有利于所谓的代入感,但对演出的气氛渲染是灾难性的.
举个例子,拿小平头的时候,我为了看老大是怎么出场的,我专门读档盯着卷帘门从头到尾看了一次过场.也许这种想看哪就看哪的操控感很好,但没有运镜\没有调度...毫无演出的视觉效果可言,这还是蠢驴精心编排过的一次演出.其它各种日常剧情交接演出就更惨不忍睹了.
主视角的演出并不是不能做出好效果,比如cod冷战,开局炸飞机那一段主视角演出就能兼备主视角的代入感和电影演出的视效.但主视角演出在2077大部分日常对话演出这种杂乱无章的编排下却必然只有灾难性的负演出体验.

AndrewChen 发表于 2020-12-20 15:32

影子没有头是什么条件下才能触发，我感觉我玩了这么久没注意到过，注意的几次都是有头的

ChrisSnake 发表于 2020-12-20 15:34

晕3d就晕3d 整这么玄幻干啥?

一条虫子 发表于 2020-12-20 16:09

一千个人有一千个赛博朋克2077，从楼主说的bug我没遇过这点看赛博朋克2077可评为游戏界的哈姆雷特

AlerHugues 发表于 2020-12-20 16:33

近年来第一人称代入感最强的FPS是不是地铁离去

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LilighT 发表于 2020-12-20 16:35

保科智子 发表于 2020-12-20 14:54
和竹村去见和歌子，老东西的表情神了。不是第一人称做不到这样细致的观察和体验。这点真不黑。

—— 来自...

过场好好运运镜不比这强行第一人称视角好的多

哈罗 发表于 2020-12-20 16:42

AlerHugues 发表于 2020-12-20 16:33
近年来第一人称代入感最强的FPS是不是地铁离去

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

alyx，可以把近年去掉

OldGlory 发表于 2020-12-20 16:42

codecloud 发表于 2020-12-20 15:11
你把过场演出和主视角游玩过程搞混了...
说难听点,把过场演出的镜头焦点给玩家,也许有利于所谓的代入感, ...

小平头那会老大拿枪指你的感觉不是第三人称能比的

wgoenitz 发表于 2020-12-20 16:51

第一人称沉浸感就是个借口，主要还是减少大量运镜和主角做表情的工作量。

好好运镜，第三人称特写的细腻度根本不会比玩家自己收工摇镜头差。

新八 发表于 2020-12-20 16:57

shizumaru2009 发表于 2020-12-20 16:57

第一人称就是偷懒减少动画工作量，别的都是借口。什么细致表情之类的第三人称照样能做还能结合动作主角的动作表情反应做的更好

AlerHugues 发表于 2020-12-20 17:03

哈罗 发表于 2020-12-20 16:42:49
alyx，可以把近年去掉我没想到VR
我说传统FPS

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cyvery 发表于 2020-12-20 17:15

这其实说白了就是设计决定，代入感见仁见智我认为2077就很不错，但欧美系rpg很多远古老物很多第一人称到是真的

火的意志 发表于 2020-12-20 18:03

哈罗 发表于 2020-12-20 18:18

AlerHugues 发表于 2020-12-20 17:03
我没想到VR
我说传统FPS


那应该是cod

bairn 发表于 2020-12-20 18:23

yahanintnedo 发表于 2020-12-20 18:25

我感觉是要代入感室内等狭窄区域和演出就行了，室外宽阔场景完全不用

天下至贱 发表于 2020-12-20 18:34

这，你们是多不喜欢第一人称，难怪吃鸡亚服也都是tpp居多。

acejoe 发表于 2020-12-20 18:37

演出又不是只有运镜。演出气氛的灾难性不是第一人称，而是你晕第一人称。

不管怎么样运镜其实就是从主动操作者到被动观看者的切换，第一人称不运镜，最多摇镜，明显效果是比主动去运镜更好。
第三人称因为镜头本来就在脑后，所以运镜反而出戏感弱一点，而且现在第三人称也流行长镜头代替切切切，也是为了增加代入感。

Ton 发表于 2020-12-20 18:52

代入感和沉浸感还是挺强的，你说的这些是bug的问题不是第一人称的问题。
玩到结局就能感觉到第一人称代入感了，结局cg是第三人称，那感觉就完全不同，尤其是城市之王这个结局留白太多你根本就不知道V是谁，他有什么计划，脑子里在想什么。尤其是之前都是操控强尼，感觉是强尼的在天之灵在看着V思考这些问题。

w酱 发表于 2020-12-20 19:10

我觉得很有代入感，这次的演出很下功夫了

卡仑治糖 发表于 2020-12-20 19:15

个人体验至少在这一点上，比大嫖客一大段一大段的三人称播片强，起码不会让我没有耐心

阿库鲁艾特 发表于 2020-12-20 19:20

和歌子的救黑客任务和赛博精神病血腥婚礼任务第一视角和第三视角的感受绝对是天壤之别

火箭布雷器 发表于 2020-12-20 19:24

旁观孝子那个场景，那么狭窄的空间还真的只有第一人称的演出更好。

frankCC 发表于 2020-12-20 19:24

AlerHugues 发表于 2020-12-20 17:03
我没想到VR
我说传统FPS


fps我可能选ttf2，
但如果只要求第一人称，不要求射击，我选艾迪芬奇记忆的切鱼头。

壮年男子 发表于 2020-12-21 03:40

AlerHugues 发表于 2020-12-20 16:33:48
近年来第一人称代入感最强的FPS是不是地铁离去我感觉是消逝的光芒。地铁不仅主角强行哑巴而且过于线性没自由度。

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千本blur 发表于 2020-12-21 04:02

地铁离去代入感最好的是山姆DLC，对话老派剧情味道足，相比COD这种电影演出算是另一种感觉。

蒼銀 发表于 2020-12-21 04:30

有些演出氛围还行结果全被BUG毁了
嘴巴不动，语音丢失，还有诸如比如NPC接电话的演出，各种手机漂在空中，NPC坐着的场景，各种椅子错位
本来还有点感觉的结果看了后我只想笑

bioshock 发表于 2020-12-21 04:59

晕3D就晕3D 屁话真的多

busher 发表于 2020-12-21 05:44

本帖最后由 busher 于 2020-12-21 05:45 编辑

cyvery 发表于 2020-12-20 17:15
这其实说白了就是设计决定，代入感见仁见智我认为2077就很不错，但欧美系rpg很多远古老物很多第一人称到是 ...
巫术系列、魔法门系列、创世纪系列中唯二两部让Looking Glass制作的两部第一人称3D RPG——地下世界1/2（德军总部3D要地下世界发售2个月后才出来，那几年好像Looking Glass在和ID技术竞争的）、上古卷轴1/2也是纯第一人称

AlerHugues 发表于 2020-12-21 08:19

壮年男子 发表于 2020-12-21 03:40:06
我感觉是消逝的光芒。地铁不仅主角强行哑巴而且过于线性没自由度。我觉得代入感和哑巴还有线性没什么太大关系吧
地铁离去里很多比如换滤片 面罩破碎和开背包升级界面等等都是很能增强代入感的设计

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出轨的三头龙 发表于 2020-12-21 08:57

bug确实破坏气氛
昨天从和歌子那里出来，在一个闹市的犄角旮旯里强尼让我评论一个路人弹得吉他怎么样
本来剧情还挺有味道的，但是那个人的吉他被bug卡没了，弹的空气吉他，还能出声
后来读档回去重新看了

lazycat233 发表于 2020-12-21 09:15

最近才玩的大表哥2，里面有一段醉酒也是用的第一人称，说明第一人称有第三人称所不能替代的东西

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EnigmAze 发表于 2020-12-21 09:15

代入感（指出bug过场全部黑屏）

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