傲娇的章鱼 发表于 2020-12-16 10:49

转帖:我想我知道赛博朋克2077发生了什么

来源:Reddit;标题:I think I know what happened with cyberpunk 2077;作者:papi1368;#赛博朋克2077#
译文:
这一切都始于 2012 年,标题揭示了赛博朋克 2077。cdpr联系了迈克·庞德史密斯(赛博朋克桌游作者),作为打印即玩(PnP)桌面游戏的忠实粉丝,cdpr想要涉足赛博朋克领域。
当团队大部分时间都在忙于制作《巫师 3》时,一小队开发人员正在预制游戏,为我们带来了 2013 年精彩的预告片。然后PnP 中的很多知识、主题、美学和游戏元素再到游戏及其如何运作,考虑到预告片的暗示,我相信这个故事。(暴恐机动队专注于追捕赛博精神病并招募他们,最终杀死了他们,以至于你与他们并没有什么不同)(译者注:这个游戏剧情里主角应该是暴恐机动队的一员,通过不断追捕、招募赛博精神病来推进游戏剧情,但招募到的赛博精神病同僚会不断死在主角手中,最后主角也疯了。美术风格更贴近于银翼杀手,游戏玩法更贴近杀出重围。纯猜测)
快进到2016年。CDPR刚刚发布了《血与酒》,因此开发人员最终可以完全投入《赛博朋克2077》的开发,然后遇到了开发过程中可能遇到的许多挫折之一。由于未知的原因,他们废弃了过去三年中几乎所有的工作,从美学(黑暗极简的奔跑者风格)到故事本身(也许是过于老套,或与其他以赛博朋克为主题的产品非常相似) 。他们决定尝试各种新奇的想法,例如更具活力的美学(敲响钟声?)以及如何将这些想法很好地转化为视频游戏。媒体类型是独特的,但可能不够吸引人。摇滚类型怎么样?不,这不是吉他英雄。哦,也许来自一个在街头长大的低质生活老鼠人的视角,他一直梦想着过上巨型企业人上人的生活,但他一到那里,便意识到这一切的代价是什么?实际上,这也将允许玩家既是独狼又是黑客的游戏风格,因为街头小子在最初的PnP中并不存在。亲爱的,让我们做吧。(译者注:愚蠢的推倒重做,明明可以分成两个游戏,这直接让三年的工作几乎全部报废。)
到那时,他们知道了他们想要的夜城是什么:一个巨大的都市,生机盎然。影音像飞机一样飞来飞去,火车和地铁里挤满了人,霓虹灯充斥的街道拐角处都有摊贩,还有覆盖天空的巨大摩天大楼。但是更重要的事情优先考虑:一个故事。他们开始着手这一切,包括我先前提到的故事-一个街头小子通过千方百计在夜之城过上梦想中的生活。实际上,这可以通过V在2018年预告片说的话来检验,这些语句给出了非常模糊和简短的摘要,包括他们所建立的独特、充满活力的美术风格。
2018年即将来临,他们决定在E3展示自己的赛博朋克风格。正如他们后来提到的,他们之所以没有早点展示任何东西,是因为他们害怕展示(他们选择与之搭配的充满活力的风格,而不是先前报废的暗黑风格)。展示很棒,媒体都疯了。CDPR开始接受采访,那年晚些时候,他们给出了这次采访,并引用:
“ 《赛博朋克2077》已经开发了至少六年,它的团队最近达到了一个重要的里程碑:整个游戏从头到尾都可以玩。它没有适当的评估、游戏测试或错误修复,但是看到故事走到一起是开发过程中的关键一步。”
网页链接
我们完全确认他们在2018年之前已经工作了至少6年,并且他们设法完成了故事和背景(而不是当前的人物出身),但是正如文章所提到的,其他所有内容都是准系统。由于背景已经到位,因此他们有时间来实施它们,而这会在以后影响故事。
现在,这是他们**的部分,这就是开发开始破裂的地方。我认为他们打算以各种名人为角色,但作为游戏结束时的主要角色,他们是悬念者。基努·里维斯就是其中之一。他们实际上设法在2019年中期聘用了基努,显然基努是如此喜欢《赛博朋克2077》以至于基努就说服cdpr扩大了他在游戏中的角色内容,正如我们从那一年后的采访中了解到的那样。
当然,如果基努要求他们成为项目的重要组成部分,那么任何有想法的人都会接受,因此他们接受了。但是,故事已经完成。除了从头开始重新编写整个故事,没有其他办法可以利用基努。他们可能打算将他添加到DLC中,但是由于安排冲突,基努将无法长时间记录。因此,在2019年至2020年之间,他们将深度切入并缝合在一起,重写全新的内容,基本上是在尝试挽救所有内容,并搁置其他所有内容,因为故事是CDPR可以提供的最基本和至关重要的元素。迈克·庞德史密斯也评论他在基努里维斯宣布的2个月前才知道了基努里维斯出演《赛博朋克2077》这一点,他迫不及待想让所有人知道,他这么晚才知道难道不奇怪吗?除非是最后决定。(译者注:愚蠢x2,两年工作又报废了,cdpr高层***掉钱眼里了吧。)
这几乎证实了他们在2018实机演示中有着完全不同的故事,因为我们可以在V的公寓的广播中听到约翰银手在一年前的最后一次出现,这与我们现在的情况截然不同。
E3来了,基努在舞台上屏住呼吸,透露了发行日期。
基本上整个2019年都是通过尝试改变整个故事来使基努适应游戏。由于现在已经废弃了游戏背景,因此他们不得不提出其他建议。因此,他们提出了人物出身。但是,它们受时间限制,无法为每个人物出身开发完整的内容,因此只能进行快速介绍并完成。他们勉强适应基努,但是由于最初的故事情节完全是从街头小子的角度出发的,因此大多数对话和任务都已经包含了细节、俚语、字符、口音。根本没有足够的时间更改任何内容。这就是为什么人物出身如此令人失望,而且那么早使用了令人失望的蒙太奇(指半年后动画)。到2020年时,新冠疫情爆发。他们不仅还没有完成整个故事情节的动画制作,他们还有一个完整的开放世界需要设计。故事情节几乎没有及时完成,他们拼命地从无法完成的游戏中删除内容,因为他们已经推迟了两次游戏。这就是为什么开放世界如此肤浅且不互动的原因。11月到了,他们几乎没有完整的故事,更不用说优化和开放世界了。推迟到12月,解决所有能解决的问题,道歉并在2021年整个工作中尝试修补所有被削减的内容。(译者注:补?补个屁!网状叙事怎么补?贯穿剧情的人物出身怎么补?不同流派所带来的任务多样化发展怎么补?)

傲娇的章鱼 发表于 2020-12-16 10:50

如果帖子内容属实的话,CDPR内部对2077开发简直可以用灾难来形容。

cools 发表于 2020-12-16 10:55

本帖最后由 cools 于 2020-12-16 13:51 编辑

这个主线在开发后期推倒重来的阴谋论证据确实很多,个人倾向是确实是有大改过主线(不见得是重新做了一遍,更像是重新组合了现有素材来讲一个银手为主的故事)
主要线索则是18年演示里,银手只是人物创建界面三个儿时偶像之一,广播提到银手消失于1年前而不是现在的几十年前死于炸大楼(https://www.bilibili.com/video/BV1is411F7PR <8分30秒处)
现在reddit发现的另一个证据是那开局的6个月蒙太奇里已经出现了v和中间人神父(padre)互动的镜头,但正式开始后padre第一次给你打电话还是初次见面的口吻(更正:这个看来是cdpr硬塞非街头小子出身导致的前后不一致感)
不过,这原帖楼主后半段就进入了一种“辣鸡基努毁我2077好故事”的甩锅,好像没有这番银手剧情的重写2077就可以起飞了一样;但仔细想想就算阴谋论部分属实,cdpr愿意推倒重来说明他们对原来的剧本估计也不能说很满意(还有想恰大明星流量钻钱眼了),而且剧情重做解释不了为啥游戏的很多与故事无关的基础系统(路人AI,警察AI,载具AI)处在这样一种未完成的状态

xxxllz 发表于 2020-12-16 10:57

也就是为了基努的排期,cdpr居然将主线推导重做,而且在发售前的一年?

xxxllz 发表于 2020-12-16 11:02

想了下不太可能吧,银手这个人物深入主线太多,根本不可能一年内做完,推倒重来是不信的

而且夜之城构造如此复杂,消耗人力极多,就剩下的人力一年绝对做不到推倒重来

久保由利香 发表于 2020-12-16 11:11

不就孝子继续甩锅

晓渔 发表于 2020-12-16 11:14

本帖最后由 晓渔 于 2020-12-16 11:31 编辑

2016年他们把游戏推翻重做我信,后面基努部分存疑。除非你告诉我这游戏绝大部分主线支线是这两年内做出来的,那蠢驴就有点太厉害了。

mhfdt 发表于 2020-12-16 11:18

cools 发表于 2020-12-16 10:55
这个主线在开发后期推倒重来的阴谋论证据确实很多,个人倾向是确实是有大改过主线(不见得是重新做了一遍, ...

街头小子出身和神父一开始就认识

量子大蛇 发表于 2020-12-16 11:20

如果说银手这条线是推翻了硬塞的,那只能说写这条线的人毫无正常人意识。
一个活生生的、神秘消失并且危难时刻再度现身拉主角一把,要“把这座城市烧成灰”的传奇
和一个死了几十年死透了的、好像有躁郁症一样的神经病傻X
怎么看也是前者更有魅力一些吧

xxxllz 发表于 2020-12-16 11:21

16年推翻思路很正常,因为你想走传统赛博朋克肯定卖得不好,电影和游戏所谓都暴死了,现在的风格大众化挺好的

574802531 发表于 2020-12-16 11:21

sanxgh571 发表于 2020-12-16 11:23

cools 发表于 2020-12-16 10:55
这个主线在开发后期推倒重来的阴谋论证据确实很多,个人倾向是确实是有大改过主线(不见得是重新做了一遍, ...

缝合的吧,街头小子开局认识神父在这之前,游戏开始几分钟就会跟神父碰面叙旧,还说孩子欢迎你又回到夜之城,所以蒙太奇时有神父毫无违和感。

cools 发表于 2020-12-16 11:26

sanxgh571 发表于 2020-12-16 11:23
缝合的吧,街头小子开局认识神父在这之前,游戏开始几分钟就会跟神父碰面叙旧,还说孩子欢迎你又回到夜之 ...

那只能说除了街头小子其他的出身都是强行缝合的
很多人也在调侃这游戏真正的出身只有街头小子
选打工人>10分钟后:曾经是打工人的街头小子
选流浪者>莫名其妙就懂得很多城市街头俚语的流浪者

wgoenitz 发表于 2020-12-16 11:27

本帖最后由 wgoenitz 于 2020-12-16 11:36 编辑

现在甩锅给基努还行,就自己永远是对的,错都是主机烂,错的是基努,噗
哦,别告诉我这文章是波兰奸户自己人写的甩锅文。

cyvery 发表于 2020-12-16 11:27

这篇文章完全是作者自己的脑补,13年的概念预告片根本不是游戏演示,那只是一个概念甚至CDPR自己也承认那个预告片的最大作用是招募开发人员,很多2077的开发人员就是看了概念预告来的工作室,

所以13到16年的时间CDPR的所有资源都投入到了巫师项目里面,只有很小量的人可能2,3十个在做原型设计包括引擎大修,因为很显然巫师的引擎根本支持不了2077,游戏的正式开发是在血与酒之后,16年下半年实际开发就4年时间,实际上这种规模级别的游戏4年开发时间不能说长

suzakushi 发表于 2020-12-16 11:35

这样看来,2077简直是西方FF15啊。

猫不萌 发表于 2020-12-16 11:35

就这主线长度我觉得应该是主线在基努来了之后推翻重来了一次的,16年那一次也挺符合与第一次公开的pv风格还有16年成员离职的情况

ybfelix 发表于 2020-12-16 11:40

cools 发表于 2020-12-16 11:26
那只能说除了街头小子其他的出身都是强行缝合的
很多人也在调侃这游戏真正的出身只有街头小子
选 ...

那段蒙太奇本身就挺生草,一股九十年代动作片的复古调调,还颇有跟Jackie二人幸终的感觉,连家长都见了。主要这段怎么看都是“此处本该是实际游戏我们做不完去掉了这个剪辑您凑合看吧”

GA_Frank 发表于 2020-12-16 11:49

看到这段蒙太奇的时候我一愣。

想当年Mafia2要出场一个新人物Henry,要弄死他,但要让玩家非常悲伤。
可是他们没产能去做你和henry一起冒险的剧情关卡了,
于是他们做了段蒙太奇,告诉玩家你和好兄弟一起度过了许多冒险时光。

和2077的情况如出一辙。

鸟耶稣 发表于 2020-12-16 11:58

这竟然不是机翻而是有译者的

emmer 发表于 2020-12-16 12:03

sk86 发表于 2020-12-16 12:03

000000 发表于 2020-12-16 12:07

574802531 发表于 2020-12-16 11:21
对赛博朋克2020这个桌游原著有基本的了解就能知道。
银手这个角色是不可能绕开的。
不是因为基努里维斯才加 ...

之前有人说银手只是个示例角色

574802531 发表于 2020-12-16 12:14

哈罗 发表于 2020-12-16 12:19

银手是V唯一的亮点,主角本身的塑造很乏味

DeerRua 发表于 2020-12-16 12:19

本帖最后由 DeerRua 于 2020-12-16 12:20 编辑

我贴个原链接 https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kda4b2/i_think_i_know_what_happened_with_cyberpunk_2077/

jf8350143 发表于 2020-12-16 12:20

cools 发表于 2020-12-16 11:26
那只能说除了街头小子其他的出身都是强行缝合的
很多人也在调侃这游戏真正的出身只有街头小子
选 ...

三个出身就是三个不同出身的人通过一段蒙太奇变成同一个起点的街头小子的过程

wangcheng 发表于 2020-12-16 12:24

楼主能不能加上原文链接啊 https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/kda4b2/i_think_i_know_what_happened_with_cyberpunk_2077/

空想动物园 发表于 2020-12-16 12:24

000000 发表于 2020-12-16 12:07
之前有人说银手只是个示例角色

核心规则书是教玩家怎么玩,银手在里面作为示例角色出现。如果对世界设定感兴趣,要去看其他模组和扩展规则。
Firestorm Stormfront 这本就详细讲了第四次公司战争,OTEC和CINO之间的代理战争怎么演变成Militech和ARASAKA之间的冲突,也就是赛博朋克2077之前的背景故事,里面银手就是主要角色,完完全全绕不开的。

砂糖天妇罗 发表于 2020-12-16 12:35

000000 发表于 2020-12-16 12:07
之前有人说银手只是个示例角色

感兴趣的话,我有翻译规则书有关银手部分的故事喔。虽然好像游戏里也有重现了一些了。

前篇/后篇

kilty 发表于 2020-12-16 12:36

空想动物园 发表于 2020-12-16 12:42

https://www.douban.com/note/781975414/
这个作者基本上把游戏有关的原作背景故事都整理出来写清楚了,包括四次公司战争,NUSA的格局。
Reddit那个OP真的是一拍脑袋想出来脑洞,硬要黑基努里维斯改银手剧情。

拉格朗日乘数法 发表于 2020-12-16 12:54

wangcheng 发表于 2020-12-16 13:09

本帖最后由 wangcheng 于 2020-12-16 13:12 编辑

后面脑补的内容太多了。首先我没有找到 mid 2019 才雇佣基努里维斯的证据(包括原文附带的链接也没有),虽然这个消息是是 2019 年 6 月公布的,但是完全有可能之间都是保密状态。
另外原文作者说因为要把基努里维斯塞进游戏,所以把原来的「人物背景」改成了「人物出身」。这个也不符合逻辑,从 2018 年的预告片来看,初始是选择的「背景」设定有「童年英雄」「关键人生事件」「为什么选择夜之城」三项。在我看来跟「人物出身」区别不大,应该都是一些影响对话的东西,想象不出来基努里维斯跟这个机制有什么冲突。改成现在的「企业」「街头小子」「流放者」三个出身,说是为了塞进基努里维斯才这么改,没有说服力。

天下至贱 发表于 2020-12-16 13:22

机翻怎么还好意思加译者注的...

我也不同意基努能影响多少主线开发,本身参与多部赛博朋克电影,又是天狼星乐队成员,已经无比契合银手这个角色了。

街头小子出身本身也有说不过去的一点,都是附近街面上混的,v跟野狼酒保佩皮又相熟,虽说出去混了两年,但完全没道理不认识野狼女老板和他的儿子杰克。
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