辐射2这多途径解决任务也过于炫技了
最近在断断续续地玩2077，玩到高级动物一章实在是没感觉到任何乐趣就放弃了。就想起泥潭群友推荐的辐射2，昨天到了地下掩体市，它这个进入市中心的方法确实给我震撼到了，依据攻略有以下8种解决方式：（1）只穿着蓝色的避难所制服去找瓦乐斯交谈，瓦乐斯会在吃惊之余给你日间通行证，然后叫你去找第一公民谈话。 第一种方法我想到了，毕竟我就是这么在碎梦咖啡厅拿到狗肉的（2）告诉瓦乐斯你有要紧事需要和第一公民说，他就会给你日间通行证。 第二种也很直接，直接找这个行政人员便是了，没看攻略前我也这么做了（3）晚上去海关办公室，打开里间上锁的锁柜后拿到日间通行证，或者白天的时候从瓦乐斯身上偷到。 第三种，这简直家常便饭了，我就是老祖宗们吐槽的“不管什么东西都能偷到，从没人发现他”的一代长老的后代（4）只要身上带有蜥蜴皮、金块之类的东西，就能向瓦乐斯证明你是一个商人，然后花$500从他手里买到。如果有队友和你一起，也能以卖佣人为由买到。 第四种，我不会这么做，目前我差不多有570的道德值，我也没把自己定义成商人，我基本都是在倒卖垃圾（5）找史其夫花$200或者$150买一张假的公民证件，再威胁他你会把这件事情上报给瓦乐斯，他就会给你$300的塞口费。接着去找瓦乐斯，如果口才技能≥75％，便能向他检举史其夫有犯法的行为。之 后他会给你一张日间通行证，同时假的公民证件也被没收。第五种我没看攻略时试了试，怎么都不行，看攻略后意识到口才只有43%的我跟智障没区别（6）找到歹徒的巢穴后告诉给瓦乐斯，他便会给你日间通行证并要你赶快去找第一公民报告这个情况。 第六种就算看攻略我也不知所以，难道是要去后面的蜥蜴城才能获知情况（7）如果你了解到瑞丁城货运慢的原因，告诉瓦乐斯后，他会给你通行证并要你赶快去找议员麦卡路。 第七种不太懂，因为我还没搞清地下掩体市这几人到底是什么人，除了议员以外（8）智力≤3，瓦乐斯本想让警卫驱逐你，但在脱下你装甲后发现你穿着避难所原装制服，就会给你日间通行证让你去找第一公民。 第八种那完全不可能，我不幸地把智力点到6了，部落酋长扮演失败；还把运气点到5，享受不到那个生命加成了，部落酋长完全失格这设计也太精妙了，很难不称呼黑岛这群人就是天才，足以成为和时之笛跌落破坏蜘蛛网一样让我铭记的设计，这游戏我愿称之为crpg中的时之笛，期待lunamos聚聚届时能开开辐射1和2的坑，同时也感谢泥潭热心群友给我推荐辐射2和提供原版的攻略。辐射2开头三个预设角色
然后几乎所有的任务都可以有三种对应的解决方法
靠偷、靠骗、靠打
不是吧……我看你义正言辞跑来执法我我以为都是辐射老害呢
原来是第一天玩辐射2的新玩家，我记得这里还有个恶性BUG之类的
那也可以理解，新玩家拿到旧时代吹捧的神作恨不得让每个人都知道自己曾经玩过
还是劝你别到处拿前朝的剑斩本朝的官，我记得还有用辐射2的底子俄罗斯人做的网游，STEAM还有一堆信徒狂做类似的CRPG 辐射2我win10玩 文字老是显示一半 不然挺想玩下去的 yinfu 发表于 2020-12-16 10:25
虽然是游戏史标杆级的设计，但拿旧时代作品去对比新时代作品这制作难度和规模量级也差太多了
要对比也拿新 ...
新维加斯也比不了，说实话这俩都不是一个类型的游戏
新维加斯强调的是流动性的势力和多种解法，重点在解法和游玩的体验
巫师从2开始就是想营造出一种没有100%完美解法，甚至没有一条遵从本心的演出结果
重点在剧情，你看似能选择，其实也不过是给你一种假象让你觉得好像自己选择了一样
最后他想呈现的，还是一种道德困境下自己对复杂问题的理解而已，给你一种看似你能选择的假象其实最后你选了个鸡扒最后来个小的反转告诉你其实选啥都一样。
2077明显是属于第二类的，CDPR也从没想过在多种解法上努力，2077的很多任务都是很粗暴的给你安排一个门，蛮力or黑客or技术过了可以走捷径，没过就只能绕路之类的，极其简陋粗糙
包括巫师3也没怎么做到所谓的多种解法，所以这俩压根就不是一个类型的游戏 refiver 发表于 2020-12-16 10:22
不是吧……我看你义正言辞跑来执法我我以为都是辐射老害呢
原来是第一天玩辐射2的新玩家，我记得这 ...
那就正常交流嘛，你要是给我推荐crpg我也欢迎，underrail我也挺喜欢的 本帖最后由 posthoc 于 2020-12-15 18:44 编辑
各种花式解法辐射1就有了，救tandi那个任务可以买人，可以决斗，可以潜行，可以口才威胁，可以刚正面，另外男pc高幸运+皮甲会让匪帮把你当成头目死去的老父亲，再有口才+魅力可以说服他放人。辐射2可以说没有什么创新，就是more of the same，用现在的话说就是堆料。
刚开始接触crpg的时候觉得这种很有趣，现在无感了，选项再多也不可能面面俱到，甚至很难保证自身规则内的自洽（比如辐射1能炸蝎子洞却不能炸死爪地下室，mariposa的电脑能用收音机干扰但别的电脑全都不行），越玩越觉得是编剧教你玩游戏，而反过来战斗系统做的好的话天生就提供了多解的趣味性。 yinfu 发表于 2020-12-16 10:25
虽然是游戏史标杆级的设计，但拿旧时代作品去对比新时代作品这制作难度和规模量级也差太多了
要对比也拿新 ...
没拿去和2077对比，只是实在玩不下去2077了。辐射就算是rp版目前来玩依然有一堆bug，但不妨碍去补老游戏 辐射2是辐射1的堆料版这点很赞成 posthoc 发表于 2020-12-16 10:35
各种花式解法辐射1就有了，救tandi那个任务可以买人，可以决斗，可以潜行，可以口才威胁，可以刚正面，另外 ...
同意，所以BD在CRPG里的重要性也是不言而喻
一直都认为是BD和所谓的多种解法共同构成了CPRG的耐玩性
我个人感觉天外世界就属于BD稀烂但是极力还原CRPG的作品
玩起来那叫一个……，怎么说呢，反正就是你做的选项无非都是在编剧的指引下的结果罢了，容易产生逆反心理 本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2020-12-15 18:44 编辑
新维加斯这种重阅读轻演出的游戏在现在这时代热卖不行，首发能到百万了不得了。
地下掩体都市里前五种做出来其实就够了，后面有些冗余。
新维加斯进赌场街就简化了，无非钱花多少的问题，没口才交几千进城，有口才500买假证件。我听说如果做完自由街猫王帮任务能免费拿证，但没试出来过。
posthoc 发表于 2020-12-16 10:35
各种花式解法辐射1就有了，救tandi那个任务可以买人，可以决斗，可以潜行，可以口才威胁，可以刚正面，另外 ...
堆料的问题现在能靠面向对象解决吧？ 还是原罪二第一关有那味。。。 C.W.Nimitz 发表于 2020-12-16 10:40
新维加斯这种重阅读轻演出的游戏在现在这时代热卖不行，首发能到百万了不得了。 ...
新维加斯相比那些没有动作化的CRPG 已经是比较直观的了 芷雅居 发表于 2020-12-16 10:34
我也到这就弃了 高级动物这傻逼任务进了夜总会连大门都出不去 这真的是开放世界吗 ...
这任务的最后也让人很不爽，夜总会老板背后有扇门，我想很多玩家的想法都会是背后摸进去晕了他或者挟持他，但是不行，人均义眼的时代你扫一扇门却是毛都扫不出来，你根本无法控制它，只能从正门进去。
甚至后面你也没法单独杀了这个老板从旁边的电梯逃走，敌人只要把电梯一锁就根本不会再给你把它黑掉的选择，你只能再从正门杀出去。 喜欢这种类型的话，楼主可以试试神界原罪2 神界原罪这种Power Fantasy和辐射差很远的 C.W.Nimitz 发表于 2020-12-15 18:40
新维加斯这种重阅读轻演出的游戏在现在这时代热卖不行，首发能到百万了不得了。
地下掩体都市里前五种做出 ...
猫王只是让假护照免费而已，不过不值得，为了好结局必须留着这个人情让他跟ncr和解。
不过别的方法还是不少的，军营任务做完了可以直接坐ncr轻轨进去，还可以黑掉守卫机器人（记得我第一个档就是这么进的 啥，弱智流不是进了通行证派发处，那俩王八蛋看你是个弱智就直接把你当奴隶扔到避难所内部当打杂的吗，别说进市中心了，是最快进避难所的方法 DawnGuardian 发表于 2020-12-16 10:52:00
喜欢这种类型的话，楼主可以试试神界原罪2dos2虽好，但也就两章图比较自由，今天还有人抱怨dos2的四季试炼比较苛刻，需要同时血 蒸汽云 雷云 冰同时完成…
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 2077刚开头，前段时间刚通了天外世界
之前看了一个评论，说2077是天外世界终极加强版
两个都玩过的朋友说下，这评价中肯么？
辐射2毕竟你感知高了看到一个人的矛和别人不一样，都能触发新对话来个新任务 过去时代这种2d游戏的制作难度跟需要的资源跟现代大型3a游戏不是一个级别的，2d游戏不要说辐射随便找找其他游戏都能找到多任务解决的，本质是游戏制作简单所以可以集中精力投入资源到所谓的任务中去。 Ik4ruga 发表于 2020-12-15 18:40
堆料的问题现在能靠面向对象解决吧？
能说的具体点么？
这种任务多解方面的堆料难度主要是海量对话树以及脚本的排查，都是手工活……要在npc交互上用面向对象思路难道是说像老滚3、4那样一切“口才”交互都换算成好感度吗，倒是的确很自由，但容易一招鲜。 h1r0 发表于 2020-12-16 10:56:42
啥，弱智流不是进了通行证派发处，那俩王八蛋看你是个弱智就直接把你当奴隶扔到避难所内部当打杂的吗，别说 ...弱智流这么吃香的么
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 屑猫猫 发表于 2020-12-16 11:20
弱智流这么吃香的么
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
但是弱智和绝大多人都无法对话，算是特殊速通的玩法，体验游戏内容不可能用弱智玩的 h1r0 发表于 2020-12-16 11:24
但是弱智和绝大多人都无法对话，算是特殊速通的玩法，体验游戏内容不可能用弱智玩的 ...
多谢，群里老害倒是有个让我点智力1开局的 本帖最后由 含恨未了切莫死 于 2020-12-16 11:57 编辑
trow233 发表于 2020-12-16 11:07
2077刚开头，前段时间刚通了天外世界
之前看了一个评论，说2077是天外世界终极加强版
我玩天外世界很难受，人物的表现和语言我看着就不爽不知道为什么
2077玩的就很爽 trow233 发表于 2020-12-16 11:07
2077刚开头，前段时间刚通了天外世界
之前看了一个评论，说2077是天外世界终极加强版
天外世界不是很好玩。如果说有人喷2077就是到哪里问路杀人的游戏，天外世界就是加强版，而且剧本更无聊，地图还很小 C.W.Nimitz 发表于 2020-12-16 10:40
新维加斯这种重阅读轻演出的游戏在现在这时代热卖不行，首发能到百万了不得了。
地下掩体都市里前五种做出 ...
科学够高可以直接搞定机器人不需要花钱。
城外给猫王还有天启追随者做任务我记得都可以拿到通行证。 trow233 发表于 2020-12-16 11:07
2077刚开头，前段时间刚通了天外世界
之前看了一个评论，说2077是天外世界终极加强版
口嗨方面完全不如天外世界，天外世界阴阳人内味太冲了 原罪2不就是这套的新时代继承人么，你靠堆文字量搞CRPG体验代价就是彻底没有演出，一切都是narrator讲给你听
你既想要多解法又想要演出那结果就是项目爆炸，下辈子都搞不出来 prattwhitney 发表于 2020-12-16 12:07
原罪2不就是这套的新时代继承人么，你靠堆文字量搞CRPG体验代价就是彻底没有演出，一切都是narrator讲给你 ...
我没要求没对比啊，我在S1和群里都仅仅是说2077这游戏不是很有趣，甚至你会发现我的需求就是简单到只需求美少女和我聊天的游戏...你看我主楼也就是因为高级动物那块太乏味了才换游戏的，这几天玩辐射2打apex不要更舒适