ddjj 发表于 2020-12-16 09:41

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-16 09:44

别倒屎了,neil大先辈亲自说谁在意剧情谁sb的玩意有啥好分析的

解构 发表于 2020-12-16 09:56

每每有人提出奇迹2是在践行某些无人敢涉足的新境界时,我就想起尼尔大仙贝推特上面那副丑恶的嘴脸
不止一次的,我也想去理解,去认同那些所谓的极富深度剧本,去相信艾莉和艾比一路上的选择
但我做不到
尤其是看到那张或许称得上猩红背景的卡片上,一个大胡子丑【哔】一脸陶醉的样子看着我因为曾经的热爱而扭曲的样子
我不知道如果假以时间,我是否也可以看到所谓别样的风景
但起码现在,我只想把我经历过的东西给某人也来上一套

“I won the TGA, BY A LOT!”

siebten 发表于 2020-12-16 10:49

引起争议就算伟大的话 出个下级生2的高清复刻能不能在伟大上吊打奇迹2?

不可避免 发表于 2020-12-16 10:54

siebten 发表于 2020-12-16 10:49
引起争议就算伟大的话 出个下级生2的高清复刻能不能在伟大上吊打奇迹2?

就我看来,奇迹2尚未能超越圣龙传说。不用复刻也能吊打它。

Bolmrux 发表于 2020-12-16 10:58

挺会写的
其实为奇迹剧情说了很多好话,但也用「得到批评也是应该的」来免责

我个人的看法是,大多数人打开ps4是想取乐,没有人做好了在一部3a大作中探讨虚无感的准备
而且对虚无感的探讨,用交错扮演两个互为仇敌的角色来描摹,是大错特错的手段
其中最错的地方,就在「扮演」

wuzhou6058 发表于 2020-12-16 10:59

busher 发表于 2020-12-16 11:00

Bolmrux 发表于 2020-12-16 10:58
挺会写的
其实为奇迹剧情说了很多好话,但也用「得到批评也是应该的」来免责



逻辑上还说不通,除非主角真的降智了

hellightning 发表于 2020-12-16 11:03

看见“剧情有文学性”就不用继续往下看了

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-12-16 11:04

Bolmrux 发表于 2020-12-16 10:58
挺会写的 其实为奇迹剧情说了很多好话,但也用「得到批评也是应该的」来免责

真想探讨虚无感不如算上大先辈推特暴言,这可是真正的虚无,你喜欢或者不喜欢剧情都是送钱的sb

丧失神殿 发表于 2020-12-16 11:22

太长了,有懒人包吗

copy 发表于 2020-12-16 11:26

这垃圾文章又让我想起剧情了。真想赶紧忘掉

h1r0 发表于 2020-12-16 11:31

大部分人通关后那几天其实讨论出的几种分析思路其实还是能勉强接受的,奈何大先辈亲自下场解说心路历程,原来剧情就是这么弱智低能
那这可不就是一泡烂屎

Dpeey 发表于 2020-12-16 11:44

能不能赶紧把奇迹篇翻过去不给这傻逼艹热度了,人都身体力行证明了自己是个大脑空空的白痴还有人不厌其烦舔他的py以来标榜自己“遗世独立”,不嫌恶心吗

modkingr 发表于 2020-12-16 12:11

艾莉失去了一切,有谁玩过像这样一部主角在最后一刻不仅没有获得任何正向反馈,反而身心都被彻底掏空的游戏吗?只有极少数人会去思考从压抑和悲恸中能获得什么样的正向价值,而这些价值最终将转化为一股「后劲」,让人时不时对曾经某款游戏的结局、或者曾经亲身经历的遗憾进行回味,从而获得新的感悟,甚至重新评估人生的意义。如果能收获这种生命体验,还需要以当今评价 3A 游戏的各项指标来衡量它的价值吗?

写得挺好的。我不排斥游戏给我带来情感上的痛苦与失落。只有粗制滥造和莫名其妙会给我烂游戏的感觉。

tuatha 发表于 2020-12-16 12:22

“而当复仇即将完成的时刻,也唯独只有这个时刻,才能意识到这股浓烈的感情并不是对杀人者的怨恨,而是对自己的怨恨。”

1.乔尔是在艾利眼前,被艾比打死的,复仇对象明确
2.前一夜乔尔和艾利开始和解,心态已经不同,不该拿之前的屁事往上套
所以说艾利更恨自己,好像还差点意思
3.就算,就算是真的,发觉的时机为什么在复仇即将完成前?
   不是应该在复仇之后,察觉自己未获解脱,才最终发现更恨的是自己吗?
4.就算,就算艾利真在那时发现,应该是头脑**双手无力被艾比挣扎开
   实际演出呢,更像艾利主动退到一边(可能是导演的锅)

还在讨论的我是真**

barasa 发表于 2020-12-16 12:23

要很多年以后,人们已经把这个游戏曾经带来的震撼淡忘掉的时候,才能真正客观的评价这个游戏吧

—— 来自 Realme RMX1901, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

mjzs07 发表于 2020-12-16 12:39

不行,太长而且言辞不够浮夸,当不了奇迹下

mazin001 发表于 2020-12-16 12:40

文学性? 解析文学性就要做回归
回归到哪,回归到neil大仙贝的“I know y’all think I’m handsome. But I’m not quite as handsome or talented as @Alejo_Edda, who brought Manny to life. Miss you, brother.”上面???

芷雅居 发表于 2020-12-16 12:47

暮光こころ 发表于 2020-12-16 13:38

“从始至终,乔尔都希望艾莉永远不要放弃活着的念头,但艾莉之前只顾着追求自己生命的意义,不明白那是一种自私的意志,不明白自己的死对乔尔来说有多沉重,不明白乔尔有多害怕自己从世界上消失。”
这句写得还蛮好的

Andrue 发表于 2020-12-17 05:41

个人感觉大多数持负面态度的玩家心理一个关键因素就是游戏作为传播工具的特殊性,玩家信任制作方的水平,在前作中投入自己的时间和精力后满心欢喜的期待续作,neil作为赚玩家钱的从业者是不能将双方共同构成的这个生产消费的结构作为单一的输出工具的。
换言之,游戏不是大街上贴的小广告,制作方拿了玩家的钱,就必须考虑玩家的感受和想法。假如想要进行输出,那么首先你不能把你的个人输出拿来要钱。玩家为了a付钱,neil拿出了包装成a的b硬说这是a,觉得不是的人都有问题,换谁都不会开心。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

violettor 发表于 2020-12-17 08:00

modkingr 发表于 2020-12-16 12:11
艾莉失去了一切,有谁玩过像这样一部主角在最后一刻不仅没有获得任何正向反馈,反而身心都被彻底掏空的游戏 ...

横尾太郎早期的几部作品剧情不都是这味道吗,给我的感觉也是徒劳,无奈,空虚。甚至最后折磨人的音游环节在游戏性上反而还和折磨人的故事接上了,两者共振真正意义上让人觉得难受(你辛辛苦苦练级打怪最后却用不上的无奈无助)。所以每次有人说tlou2叙事上破天荒地创新我都想打个问号。

kirbykelin 发表于 2020-12-17 09:52

当我看到汤米的部分就知道是纯扯淡了,汤米在第二部里和第一部压根就是两个人,对这个角色的胡乱更改是我最不能忍的

cyvery 发表于 2020-12-17 09:56

编辑掉

killer0079 发表于 2020-12-17 11:21

先问是不是多边形写得?不是再看

巨魔已被忠诚 发表于 2020-12-17 11:27

信仰99,返乡都能补成巨雷枪

GuardHei 发表于 2020-12-17 11:28

最烦动不动扯文学性的,麻烦先定义个文学性出来。

—— 来自 S1Fun

carfisher 发表于 2020-12-17 11:34

Racyjackman 发表于 2020-12-17 11:42

本帖最后由 Racyjackman 于 2020-12-17 11:45 编辑

你立意再怎么高远,小地方做的再怎么出色,都压不住狗血剧作桥段带来的廉价感,有这东西我觉得你就扯不到文学性那块儿去,尤其是两头怀孕这事儿。
这就相当于你想了个不错的故事,遣词造句也还行,但就是动辄要来两个网络用语和微博俗套段子,人物时不时来句嘤嘤嘤,桀桀桀。那怕单看一些地方非常不错,但整个看下来能把它当严肃文学来看待吗。
更何况,tlou2这立意说实话也高远不到哪儿去,故事讲来讲去也没那么优秀,哪怕是那些写小论文吹捧的人解读过后那几版故事。

zhouaa 发表于 2020-12-17 12:01

本帖最后由 zhouaa 于 2020-12-17 12:05 编辑

复仇的尽头是空虚烂大街的低俗美剧本子怎么都和文学扯不上边
还不如杰克森私奔小情侣美梦粉碎具文学性

wsd 发表于 2020-12-17 12:17

游戏驴子说tlou2的剧情比其他剧情游戏很容易留下印象
我想说,这是建立在摧毁一代人物的基础上。假如没有一代,只有傻叉会觉得二代的剧情好。为养父复仇,最后放弃复仇。

footmanpon 发表于 2020-12-17 13:48

把话题框在游戏史里,然后大谈特谈“创新”、“颠覆”,甚至还有“人性”。拜托,人性是这么肤浅的东西吗?仅仅把别的领域早已为他人遍历的东西,挪到游戏领域来就很骄傲吗?算了,这种陈芝麻烂谷子的话题不说也罢。

Lynn冰翎 发表于 2020-12-17 13:57

很典型的“有在想,但想得又不周到”的长文

Lynn冰翎 发表于 2020-12-17 13:57

本帖最后由 Lynn冰翎 于 2020-12-17 14:00 编辑

总说火萤这个草台班子能救世,总说有了疫苗能救世,总说一定要艾莉被切开脑子才能做疫苗,总说必须要当场切,一点回旋的余地都不给。忽视这条狗屁不通的逻辑链就开始大吹特吹“艾莉就是要以送死来实现自己人生价值”,再以此为基础推断乔尔和艾莉的关系的分析,都是半桶水。

pandaman7777 发表于 2020-12-17 14:14

太长不看,这篇雄文里是否有“奇迹”一般能够流传千古的梗?

wzh5555 发表于 2020-12-17 14:53

单说整体剧本、角色动机问题并不大,最大的问题是非要用三流美剧的烂俗手法,让人物刻画其不连续,反差编排上刻意的刺激和玩弄玩家的情绪且缺乏克制。
这两点问题中,叙事手法小聪明的失败才是原罪,让很多玩家根本没有/或根本不想去深入理解原本的人物刻画,进而放大了对玩家的刺激。

cedric301 发表于 2020-12-17 16:51

不是稽核龙马写的奇迹下我不看

fox 发表于 2020-12-17 17:19

人为什么不吃屎,不需要原因。人为什么需要吃屎,就需要高深的理论来解释。很多学理论的人之所以连不会思考的硬盘都不如,就是不仅没能力把理论用在对的地方,还只会以教人吃屎来自诩高明。这不仅体现在游戏领域,所有文艺批评领域不入流的文章都是如此。

fox 发表于 2020-12-17 17:19

人为什么不吃屎,不需要原因。人为什么需要吃屎,就需要高深的理论来解释。很多学理论的人之所以连不会思考的硬盘都不如,就是不仅没能力把理论用在对的地方,还只会以教人吃屎来自诩高明。这不仅体现在游戏领域,所有文艺批评领域不入流的文章都是如此。
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