前锋盖德穆勒这个唯一荣誉全满贯的超巨前锋居然没有？还有哈维为啥是防守型？ tojoaya 发表于 2020-12-15 10:39
哈维写出来是Xavi，西班牙语念法就差不多是哈维
—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅 ...
我是指另一种念法，正好可以评价这个榜单的水平。 本帖最后由 新闻工作者 于 2020-12-15 12:22 编辑
tyauto 发表于 2020-12-15 10:57
前锋盖德穆勒这个唯一荣誉全满贯的超巨前锋居然没有？还有哈维为啥是防守型？ ...
不讨论历史地位，只看盖德穆勒的球技的话，禁区里面花招多，但拉出来不行。
苏亚雷斯plus？能刷爆英超，但面对落位完整的防线只能打滚。和梅罗、大罗没法比。 新闻工作者 发表于 2020-12-15 12:19
不讨论历史地位，只看盖德穆勒的球技的话，禁区里面花招多，但拉出来不行。
苏亚雷斯plus？能刷爆英超， ...
只能打滚？这么多进球荣誉靠打滚来的？光大赛淘汰赛进球C罗梅西加起来都没他多
世界杯：出场13次，进14球
欧洲杯：出场6次，进11球
代表国家队：出场62次，进68球
欧洲三大杯：出场72次，进69球
欧洲冠军杯：出场35次，进35球
德甲联赛： 出场427场，进365球
世界杯最佳射手：1970年。
世界杯最佳球员：1970年。
欧洲杯最佳射手：1972年。
欧洲杯最佳球员：1972年。
欧洲冠军杯最佳射手：1972/1973赛季，1973/1974赛季，1974/1975赛季，1976/1977赛季。
欧洲优胜者杯最佳射手：1966/1967赛季。
世俱杯最佳射手：1976年。
欧洲金靴奖：1970年，1972年。
德国甲级联赛最佳射手：1966/1967赛季，1968/1969赛季，1969/1970赛季，1971/1972赛季， 1972/1973赛季，1973/1974赛季，1977/1978赛季。
德甲助攻王：1970/1971赛季，1971/1972赛季。 tyauto 发表于 2020-12-15 13:36
只能打滚？这么多进球荣誉靠打滚来的？光大赛淘汰赛进球C罗梅西加起来都没他多
世界杯：出场13次，进14 ...
他踢球太难看，很多球都是用身体碰进去的，毫无观赏性，这种类型的球员无论是媒体还是球迷都不感冒。 这次的评选为了保前面三个真是煞费苦心，把贝利拉进进攻中场就意味着齐秃肯定得去二阵了，南美历史最佳后卫菲格罗亚连提名都没有实在过分。 tyauto 发表于 2020-12-15 13:36
只能打滚？这么多进球荣誉靠打滚来的？光大赛淘汰赛进球C罗梅西加起来都没他多
世界杯：出场13次，进14 ...
打滚指的是苏亚雷斯。当然，老穆勒也好不了多少，拜仁在欧冠被阿贾克斯爆切4-0的时候他都做了什么？什么也做不了。只会让中场和前锋脱节罢了。国家队里门兴、科隆球员的加入解决了这个问题，才有反杀荷兰的戏码。这样的前锋怎么和梅罗、大罗比？
当然大罗带队也有问题，梅西就更不用说了，但至少夺冠的时候，大家仍然认可他们是队内第一，盖德穆勒，呵，千年老二。 至少一到三阵都没有瓜迪奥拉，不错了
提名名单才是真正的mindfuck 另外我是真的不觉得穆勒踢球难看啊，球感极佳，柔韧性不像欧洲人。不如说他情商过低，性格孤僻，除了踢球啥都不会，反观贝皇场上场下都是人尖子。 本帖最后由 新闻工作者 于 2020-12-15 15:38 编辑
posthoc 发表于 2020-12-15 14:30
另外我是真的不觉得穆勒踢球难看啊，球感极佳，柔韧性不像欧洲人。不如说他情商过低，性格孤僻，除了踢球啥 ...
穆勒在整个进攻三区能做的事情太少，不然怎么也轮不到后场球员贝肯鲍尔做老大。
球星的历史地位，来自于他的踢球水平和典范作用。巨星之所以为巨星不止在于他能赢下当下的比赛更在于他对后人的启示。贝肯鲍尔踢中后卫的水平不如他身边的施瓦岑贝克，放到1992年后的足球比赛里去甚至可能是个漏勺也说不定。然而当时的德国队需要他加入中场来改变人员结构，中场多出一个人加上德国足球独有的中前卫拉边，才有了德国足球令人目眩的横向变化。贝肯鲍尔以及他定义的自由人带给德国足球的遗泽一直持续到1992年（禁止门将手接回传球）。
当然仅从1974的录像带来看，盖德穆勒可以说是很强的前锋，贝肯鲍尔则有点弱得让人吃惊。 本帖最后由 tyauto 于 2020-12-15 15:42 编辑
新闻工作者 发表于 2020-12-15 14:14
打滚指的是苏亚雷斯。当然，老穆勒也好不了多少，拜仁在欧冠被阿贾克斯爆切4-0的时候他都做了什么？什么 ...
关键时刻拉胯梅西C罗更多，梅西也没证明去了哈维的中场支持有啥成就，至少穆勒关键球进的不少，说千年老二70年世界杯72年欧洲杯最佳球员都是他，也有2个德甲足球先生，而且穆勒个人荣誉团体荣誉全满贯能拿的基本都拿了，光这一点足球史就没几个比得上，踢法不好看这种太虚，实用能进球就行 tyauto 发表于 2020-12-15 15:37
关键时刻拉胯梅西C罗更多，梅西也没证明去了哈维的中场支持有啥成就，至少穆勒关键球进的不少，说千年老二 ...
梅西耍球和刷数据厉害，带队确实……但右边锋似乎确实也没有更好的人选了。
C罗后期转型的经历是历史标杆级别的，今后每一个足球运动员都将从此受益。而且抛去穆里尼奥带队时的射门员时期，C罗曼联和后期边中摇摆的踢法对比赛的影响力绝不是穆勒能比的。
球星吃瘪不可怕，关键是你在球队陷入危机时能做什么？比如前锋，你在球队落入低位防守时毛用没有，形若空气，怎么让人信服。同样的，进球多也没什么大不了（比如2012年的梅西面对切尔西犹如失魂），关键是在球队整体运转中到底扮演了什么样的角色。德国队的横向变换若是围绕着盖德穆勒进行（比如今年拜仁围绕莱万），这种战术若是能影响德国足球几十年让德国足球风貌大变，跻身世界顶级强队，那盖德穆勒确实可以和梅罗相比较，甚至叫板贝马，然而事实并非如此。
这种纯YY游戏里玩玩就行了，现实里组出来估计也不会那么强 巴乔三阵都没有，太离谱了。。。。 tyauto 发表于 2020-12-15 15:37
关键时刻拉胯梅西C罗更多，梅西也没证明去了哈维的中场支持有啥成就，至少穆勒关键球进的不少，说千年老二 ...
但2010年世界杯的西班牙则证明了没了梅西的巴萨的真实攻击力到底如何。 飞灾 发表于 2020-12-24 16:58
但2010年世界杯的西班牙则证明了没了梅西的巴萨的真实攻击力到底如何。
西班牙国家队三届大赛有争议的基本只有比利亚越位进球淘汰葡萄牙，有了梅西之后，巴塞罗那的欧冠冠军要靠黑衣人帮忙。高下立判。 新闻工作者 发表于 2020-12-24 17:13
西班牙国家队三届大赛有争议的基本只有比利亚越位进球淘汰葡萄牙，有了梅西之后，巴塞罗那的欧冠冠军要靠 ...
嗯，10年夺冠那次世界杯小组赛3场4球还被瑞士偷一场，淘汰赛三个1：0，决赛0：0踢到点球决胜
确实是高下立判 飞灾 发表于 2020-12-25 10:33
嗯，10年夺冠那次世界杯小组赛3场4球还被瑞士偷一场，淘汰赛三个1：0，决赛0：0踢到点球决胜
确实是高下 ...
瑞士队的进球是争议球。而且国家队大赛的赛程密度高，强度大，主力前锋托雷斯重伤初愈（无托雷斯首发的比赛，西班牙一胜，一加时，一负），又没有黑衣人加持，进球少又有什么所谓呢，岂能和商业比赛一概而论。另外不要忘记了，西班牙是第一个在非欧洲地区捧杯的欧洲球队，其中的艰难相信淘汰赛颗粒无收的梅西的粉丝应该非常清楚才对。 新闻工作者 发表于 2020-12-26 11:20
瑞士队的进球是争议球。而且国家队大赛的赛程密度高，强度大，主力前锋托雷斯重伤初愈（无托雷斯首发的比 ...
这个跟巴萨离了梅西进球能力不足又有什么关系吗？
中场同样是哈白，后面同样有皮克普约尔，打的一样是传控……
总觉得您也是个非要把同一个意思换个说法再说一次还爱跑题的friend呢 飞灾 发表于 2020-12-28 12:05
这个跟巴萨离了梅西进球能力不足又有什么关系吗？
中场同样是哈白，后面同样有皮克普约尔，打的一样是传 ...
意思是，球队是为了胜利和冠军而比赛，而不是为了进球而比赛。进球数本来就不能反映球队的“进攻”水平。而无论什么比赛，有无黑衣人加持的影响都很巨大，衡量球队的水平、冠军的含金量当然要考虑有无黑衣人帮忙。
就算非要比较数据。忽略比赛强度，简单比较进球数也毫无意义。梅球王刷再多的低端局，也不能证明他可以引领世界杯这样高强度的车**战。非要用进球数比较球队的“进攻”水平，至少也要是相同强度的比赛，相同消耗的球员吧。世界杯是连续高强度的车**战。欧冠喘息的机会更多，比赛的强度也更低。比较这两种比赛的进球数没有意义。
何况，梅球王在三届世界杯赛场只在90分钟内赢过两场淘汰赛，三届世界杯淘汰赛进球为零。他的粉丝怎么有脸觉得三场淘汰赛都90分钟拿下的西班牙队“疲软”。
西班牙队赢下高强度的国家队大赛，它的难度不是欧冠冠军能比的。
这样一批连续三次赢得国家队大赛冠军的骨干班底去辅佐梅球王却要靠黑衣人才赢得两个欧冠冠军，这分明是梅球王的耻辱。
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