非常典型的摇滚小子，反抗公司在2077年比在2020年要难很多，看上去幼稚也正常
我觉得非常好，游戏里很少出现这种真正的低素质角色。银手非常像我国乡村里那些初中都没读完，生活中根本就不动脑的青年男子。而他到了结局则真正明白了一点事理，其实给我的感觉颇像乔尼•乔斯达。
挺好
2020年就是个中二傻逼愤青，剧情里都说了“觉得全世界都该绕着银手转”
2077坟头聊天开始就是真的醒过来要正经的利用自己借来的第二条命了
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
000000 发表于 2020-12-14 17:33
也不能这么说，所有2020的跑团里，银手都是朋克爹设定出现，举手投足一呼百应 ...
嗯，换个说法讲吧，玩家可能觉得自己攀上个12345
但是银手他就是个摇滚仔
打到结局我还是觉得他傻逼，特别是借了身体之后就瞎搞
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俩字，真实，可能玩家寄予了太多的“逼格”
色爆了色爆了
预告片里大家都是以为他是住在戒指里的老爷爷，玩到手之后大家都觉得他只是个摇滚傻逼
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太傻逼了这人，拿我身体去瞎搞就算了，纹个身给我智能义手换掉了，后面做任务打起来一掏枪我直接裂开
—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
……我得说，银手这个角色的所谓反差其实也是宣传欺诈的一部分
假如宣传期间始终把这个角色通过叙事诡计藏起来，那玩家不知道会对他以及整个游戏寄予什么逼格上的期待，对于他的整个观感也就不一样了
所以银手无论游戏内和游戏外都一样，就是一个因为某些不能明说的原因被捧上神坛的臭沙碧
挺好的 我就喜欢这种臭傻逼朋友，几个支线任务里强尼对选择表达的一贯态度也很符合他的人设
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2020打荒坂塔本来就是老鬼一手策划的。罗格是内鬼。
感觉银手其实挺真实的，不是圣人，也不是恶棍，性格经历谈不上多么传奇和发人深省。他就是一个天才摇滚歌手，年轻时拥有极强的人格魅力和煽动力，但同时偏执自负中二反叛无知，知道大公司是万恶之源但不知道怎么对付才行，就一股脑冲上去拿核弹炸结果送了自己的命。和V一路冒险下来倒确实逐渐成熟了不少，知道自己年轻时是个傻逼，想要挽回自己的朋友，想要寻找更合适的解法，但也谈不上有什么涅槃般的性格转变，就是变好了一些。总之确实很接地气。
我在游戏里还是很喜欢有他作伴的，丫至少有情有义，痛快直接，很有幽默感，跟他讨论东西很有乐趣。我觉得基努里维斯也确实演得不错，算是把强尼银手演成了一个除了 Neo 和 John Wick 外另一个专属于他的标志性人物
今天打穿了第二章全部主线任务，包括永不消逝，补充一点新的感受。2077年的银手和2020年的银手相比成熟了一些。
2020年代的银手就像上面提到的一样，是个性格极为恶劣、目中无人、天不怕地不怕的愣头青二货，觉得全世界都绕着他转。两次挑战荒坂整个过程和路上遇到流氓（荒坂的抓人组）调戏奥特一样，脑子一热就拔枪、招人，把荒坂当成一帮人多钱多枪大的混混，捅破天也要干一场。假如他在2020年代搞的那一票真的引发了革命，那他就是普林西普式的人物：他的行为引发了天翻地覆的变化，但他自己除了为了女人和面子要一脚踹爆荒坂蛋蛋之外，啥都没想过。
2077年的银手多少有些改善（一部分可能是受到V的思维影响）。银手还是一样的满嘴脏话，但他对待V的态度却比回忆里对待以前的朋友好上太多了。而且看到2077年公司依然统治一切、发现自己当年干的一票什么都没改变之后，银手也变得没那么中二。我印象最深刻的就是击落康陶飞车、审问完海尔曼之后银手的那段话：公司拿走了人们的一切，现在连灵魂也不愿意放过。
流氓无产阶级，只有反抗的动力没有思想的纲领，有一个模糊的反抗概念，没有指导性的思想
不知道敌人是谁，朋友是谁，也不知道反抗之后怎么样，需要加强学习
渣男，私生活混乱，以为放一把火就能成功的流氓革命者，行为上不计后果，思想上脱离劳苦大众高高在上。但同时又对劳苦大众有着跨越阶级的同情，憎恨剥削阶级，开始革命行动后立场异常坚定绝不反悔，关键时刻勇于牺牲自己。我觉得银手身上有早年间某些拉美革命家的影子。
本帖最后由 天下至贱 于 2020-12-26 20:26 编辑
90h通关，对银手还是很喜欢的，特别是结局之前做的最后一个任务就是那个集体主义预言机，一路上银手跟v有说有笑，互相吐槽，最后v有个选项，可以把预言机改造成满嘴疯话，银手还会夸你。
另外每个人都可以试一下自杀结局，第三人称下的v和强尼在天台谈心特别感动。
中配比基努配得好是我没想到的
摘掉墨镜之后脸的建模实在不太行看着很憨憨，魅力大打折扣
本帖最后由 Hidewhite 于 2020-12-26 20:26 编辑
个人从一个天天看历史政治的朋友那接受的观点就是，历史转折往往以狂飙突进的方式展开，多数不存在什么慢慢想好了再做这种形式。诸葛亮隆中对也就对了那么一半，后半部分联吴一样出问题。这就已经是名垂青史的战略谋划了。至于那种现在觉得拿个理论著作出来当圣经的那种，更是孩子气十足。强尼当不了什么导师，但足够去当闯将。
想个屁啊，先做了再说。一堆装着在那思考拿出来的东西跟拉出来的玩意差不多，那还不如先动起来再说。
我觉得很好，泥潭天天讲他没有读那个书念那个经，但是荒坂塔你还能骂倒不成
Hidewhite 发表于 2020-12-26 20:23
个人从一个天天看历史政治的朋友那接受的观点就是，历史转折往往以狂飙突进的方式展开，多数不存在什么慢慢 ...
强尼其实本身对革命还是有点自己的理解的，游戏中有个叫意见领袖的的任务，讲v一路追踪网上一个鼓吹集体制的导师（说是集体制，其实有点像康米），基本是后期才触发，所以楼里可能很多人没做过，强尼会一路上跟你吐槽自己对所谓意见领袖的见解和讽刺，v还会笑话他是不是嫉妒人家在网上一呼百应而自己暴尸荒野（大意）。
总之这个任务还是很有趣的，某种意义上支线结局时v和强尼达成了一种奇妙的和解。
本帖最后由 Hidewhite 于 2020-12-26 20:53 编辑
天下至贱 发表于 2020-12-26 20:35
强尼其实本身对革命还是有点自己的理解的，游戏中有个叫意见领袖的的任务，讲v一路追踪网上一个鼓吹集体 ...
这个我做过。应该就是那个最后广告牌（还是播音机？）的任务吧？开始时候强尼吐槽说都是一些不能理解的废话我还以为是强尼这人文化水平不高理解问题，没想到最后真是网上鲁迅曰过的瞎格言翻版
还是要先炸掉心里的荒坂塔
我觉得强尼这个好就好在，他以实际行动告诉了世界荒坂不是无敌的，神也会流血
他的问题是只能剧情上有帮助 没有辅助战斗之类实际帮助
一种 我就看戏 反正子弹打不到我 的感觉
当年荒坂本社爆破（夜城）轰轰烈烈够本 现在躲别人脑子里就能向荒坂报仇 哪有这种好事
甚至还有看我一席话语 就叫荒坂的狗不得好死（竹村）
V（玩家）就想活下去结果刀尖舔血的时候脑子里的钉子户屁都没一个 好像身体死了和他一点关系都没
哪怕红血的时候喊 V 该吃药了 也行
有点神经元的同居者的自觉好不好
第一个结局直接 aieee！荒坂，救我啊 甚至还想复职
结果是无慈悲的インガオホー也是没想到
“强尼·银手，**和脾气暴躁的王八蛋。”
当一个角色塑造的足够立体，那么这个塑造肯定不会“坏”了，剩下的无外乎总体上喜欢他的人占多数，还是讨厌他的人占多数之类无关痛痒的问题了。
拉格朗日乘数法 发表于 2020-12-15 13:55
我认为正相反，虽然银手为人又傻逼又肤浅，但是在银手与V中真正牺牲自我的不是V而是银手。游戏里代表银手的 ...
你这是和银手关系不够或者没做完他支线吧，否则银手态度完全是反过来的，要自己走V回肉体，还留一句永远不要放弃战斗。
文本够好，但是不该让基努里维斯来演，基努出个脸就好，现在用他声音极大限制了银手能上场的支线数，所以感觉并没有那么亲近。而且出来的任务线也很诡异，杀人放火的时候一言不发，抓人外遇立刻从头跳到尾在边上诗朗诵，怕不是nga老哥。
单就文本来说，是典型摇滚青年，有大义而失小节，无论喜欢不喜欢他，都不得不承认这个人物本身很有意思。和竹村形成了鲜明对比：银手是个啥垃圾事都做的混蛋，但是他有一颗反抗压迫引导变革的心，竹村是个恪守武士道的行为高贵的男人，但是他心里只是公司一条狗。
傻逼摇滚愤青，冲动，自大，自私，私生活混乱，从头到尾的屁话毫无参考价值，甚至会因为他的鬼话错过救竹村的机会，
但是最后在v的影响下慢慢成长起来，开始懂得关心身边的人，欣赏身边的风景。
一开始有多傻逼多惹人厌，结局的时候看到他的转变就有多唏嘘。
这人确实塑造的很立体很成功。
本帖最后由 你又开始了？ 于 2020-12-26 23:21 编辑
比竹村这狗强，有他唠嗑做任务都有劲了
没啥问题，银手就是个很朋克，很傻逼，但是也很有人格魅力的角色
我觉得60,70,80年代欧美摇滚乐挺多这种角色的，银手就是那个年代走出来的一样
我倒是觉的cdpr就是在婊这类人，只知道叛逆，但是却不知道向什么人叛逆，没有行动纲领，不知道团结群众，甚至他们连自己的敌人和目的都不知道，就只知道向某一个东西叛逆，最后连累了周围所有人
银手活着的时候 全身难受 影响着身边所有的人一定要搞死荒坂
复活在主角脑子 还有刚死那会一样脾气 死缠烂打 嘴炮要玩家来按他的想法来
这种激烈的思想和反抗对应了公司对每个人无情的的侵略
去引爆核弹看起来是个人行为但对等的 也是公司对这个世界每个人的侵犯和奴役 跟爆核弹差不多
我对赛博朋克2077的评价和我对强尼银手的评价是一样的：爱恨交织，爱不少于恨。