我记得我以前玩辐射新维加斯玩了两三天时间就弃坑了，一点好印象都没留下，就感觉是一个二流的中等规模小作品，和阿玛拉王国之类的差不多一个水准
明明老滚5我都能玩好多年，好多人吹的新维加斯我是真的觉得很无聊没意思，当然辐射4就更没意思了，可能我还是喜欢演出和自由度之间做一些平衡的游戏，不要太过度自由，有一些线性的限制来引导我去游玩游戏，然后这个过程中有各种精彩的演出
辐射4:nsnmn
Dgnic_ 发表于 2020-12-12 15:19
没玩过2077，纯粹指出你这段关于辐射4支线论述的错误。
如果没有猜错的话，你指的是“The Big Dig”这个 ...
最有意思的是辐射4发生在波士顿，波士顿十几年前也有一个big dig基建工程在市中心挖了个隧道，这个工程当时也是诸多争议和市民投诉什么的
歪个楼
JRPG玩家 喜欢xb2
不care开放世界，可以把尼尔和ff15的垃圾开放自动脑补成线性
我觉得2077巨好玩
辐射4老滚5有一定进度弃坑，天外世界通了，这些世界实在喜欢不起来，辐射老滚点错一下鼠标打到npc或者不小心拿了桌上一个东西就会断剧情叙事节奏
2077我最喜欢的就是不会对npc开枪
你把它看出辐射4的上位替代，那确实。基本就是终极强化版的辐射4。
但是辐射4的很多问题2077一样有，你把它当初辐射来看这些问题很严重，最明显的一个，V作为一个自捏主角性格过强，基本没有什么扮演的空间，其次很多任务其实根本没有什么选择可言，基本是**的战斗和演出。虽然有一堆帮派但是全都没有声望，基本就是背景板。对话系统也是一坨，也就比辐射4略强一点。
当然并不是说这样就不好，CDPR 的游戏就这个风格，但是这种风格并不是辐射的风格。
jf8350143 发表于 2020-12-12 22:26
你把它看出辐射4的上位替代，那确实。基本就是终极强化版的辐射4。
但是辐射4的很多问题2077一样有，你把 ...
光是小平头的分支就一堆树状选择了，据说连杰克复活的分支都有，真不能说没有选择了吧？
要我说是因为这游戏的选择确实并不直观。不像是新维加斯树状选择的结果都马上明明白白给你——这货的选择他妈的居然滞后的的一比....
gh1023 发表于 2020-12-12 22:30
光是小平头的分支就一堆树状选择了，据说连杰克复活的分支都有，真不能说没有选择了吧？
要我说是因为这 ...
小平头那个是最多的（大概是因为一开始用来演示的，做的很早也很用心），后面都没有这么复杂的任务了……
本帖最后由 gh1023 于 2020-12-12 22:40 编辑
jf8350143 发表于 2020-12-12 22:33
小平头那个是最多的（大概是因为一开始用来演示的，做的很早也很用心），后面都没有这么复杂的任务了…… ...
那确实，不过我现在玩的好几个支线都有不少分支，不过你真要以NV的标准来要求，那还是算了——不过说回来，他这种做法比较鸡贼的就是，你未必知道他这个任务选项是否是唯一结果（尤其是在有部分通过行为顺序触发分支的情况下）
说实话，现在想回来，巫师3里复杂选择网的任务，也就血腥男爵为首的几个主线任务。其他支线选择其实也并非那么的多
jf8350143 发表于 2020-12-12 22:26
你把它看出辐射4的上位替代，那确实。基本就是终极强化版的辐射4。
但是辐射4的很多问题2077一样有，你把 ...
CDPR一直都是师承生软，在我看来它的风格与其说是像辐射不如说更像龙腾世纪和质量效应
反过来说假如在平行世界里生软砸重金搞出个大体量开放世界游戏，恐怕也就是2077这个样子的
本帖最后由 acejoe 于 2020-12-13 02:37 编辑
辐射4的支线无聊且奖励辣鸡，2077支线起码剧情还不错。
别说电话功能拉，但是和支线剧情连接的好，地区联系人和支线内容关系很清晰，即使故事简单，但是把老大人物塑造很好。
辐射4的支线真的没意思，就是独立小故事，人物用完就丢，完全看故事本身，真的太多很水的任务了。
屌丶哲 发表于 2020-12-13 02:31:02
我求求你们玩完在吹，支线一共才特么二十来个，辐射支线有多少个？精良的支线任务有多少个？ ...辐射4支线能算得上好的真没几个……而且大部分都是超级一本道连剧情选择都几乎不存在的那种
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一看就没做电话委托任务，哪有什么手动调过的演出，到地点干就完事，非偷即杀，文本给足、故事脑补、设计没有就这堆凑数任务里，捡新装备的动力都比看套路小故事强。
一看就知道没玩2077的街边出警和中间人委托，就是育碧清据点，育碧惨的
HUNIESOULS_1 发表于 2020-12-13 09:41
一看就没做电话委托任务，哪有什么手动调过的演出，到地点干就完事，非偷即杀，文本给足、故事脑补、设计没 ...
设计还是有的 大多数任务都有好几种进场方案 也会放置一些NPC了解情况
但大多数时间因为弱智AI的关系都是直接进去 突就完事
很多东西都是事后清场才发现的
英灵殿还知道路边小故事简短剧本给足呢
HUNIESOULS_1 发表于 2020-12-13 09:41
一看就没做电话委托任务，哪有什么手动调过的演出，到地点干就完事，非偷即杀，文本给足、故事脑补、设计没 ...
电话委托我在S1另一个楼说过了，其实全是有相关的剧情铺垫的——就比如让你杀某个小头目，其实这头目干过的事儿在很多蓝色小据点都有剧情体现。跟凑数任务还是有区别的
...当然，还是高级点的巫师3炸粪坑
本帖最后由 busher 于 2020-12-14 00:41 编辑
εRemastered 发表于 2020-12-12 14:27
人家自己写一个世界观，你借多少大师修过的塞朋世界观
这差距已经在那儿了 ...
辐射的世界观不主要是黑岛的功劳嘛？
10年时有过个帖子说传言贝塞斯达和ZeniMax要收购黑曜石，要是是真的话就好了，
本帖最后由 busher 于 2020-12-13 23:43 编辑
orangeth 发表于 2020-12-13 12:55
承太郎是个和很多案件有关的头目，因为名字原因我印象很深，后来竟然能杀他
很明显，2077缺一个“组织关系 ...
（我回错了）
ukuli 发表于 2020-12-12 18:50
欧美3a开放世界就没有世界观这种东西。日式rpg至少路人npc会根据你的状态变化对话不同。
这种欧美3a开放 ...
WTF？
本帖最后由 busher 于 2020-12-13 23:43 编辑
trentswd 发表于 2020-12-12 19:42
讲真辐射4你要我说不足
就是两个
1 杯赛那套我觉得已经馊了，虽然很成熟但是真的馊了，请杯赛好好反 ...
辐射4在上古卷轴5基础又进一步把RPG要素砍到几乎没了，我保存的一张图就是M站上辐射1、2、3、新维加斯类型都是Role-Playing，辐射4就变成General了（其实是1、2、3、新维加斯类型里显示靠前的都是Role-Playing，4代靠前的就是General了）
无名之死者 发表于 2020-12-12 16:13
辐射是真空管朋克，真空管朋克，真空管朋克
不能因为傻逼辐射4把整个游戏风格往赛博朋克扭，就觉得辐射跟 ...
合成人专属于赛博朋克么
orangeth 发表于 2020-12-13 12:55
承太郎是个和很多案件有关的头目，因为名字原因我印象很深，后来竟然能杀他
很明显，2077缺一个“组织关系 ...
CDR在巫师里用过的手段（例如3代序章的NPC暗线大串联），关系网采用宫崎式叙事。
但是这么大规模的散落式设计又不做打磨，显然还是偷懒了
针刺骑士 发表于 2020-12-12 14:53
不一样，辐射老滚还是那种每个npc是独一无二的，每个房间都能进那种思路，所以并没有路人，房子也很少，一 ...
辐射4里面好多NPC都是大众模板NPC吧，钻石城里很多都是名字都没有的
坂井夏娜 发表于 2020-12-14 01:06
可笑那个亚当重锤，从开篇就暗示他多牛鼻多厉害，浑身机甲，身经百战，吓得我最终决战前准备了一大堆药水加 ...
真的很弱鸡..我绕着场子跑圈，回头开枪爆头..一会就死了...他摸都没摸到我过。
漫区屎片只要时间够长都能吹成神作的梗在游戏区看来也能用
辐射4发售日公布就预定Goty的梗已经没人记得了？
FNV初版不用控制台有几个人能正常通关这游戏？
辐射的对话如果就这水平也太次了不用这么看不起B社。
辐射4对话选项我觉得挺好的
2077比较难受的一点是想要最牛逼的武器只能自己搓，而且要在那个分支上花费巨量的属性点。辐射虽然也要去点工匠枪械迷武器匠科学家之类的点，但毕竟等级没上限。
busher 发表于 2020-12-13 23:41
合成人专属于赛博朋克么
辐射4有大量的赛博朋克元素，甚至剧情主题都是赛博朋克，可不光是和成人这一点。
他的内核和主要矛盾设置是典型的赛博朋克世界观。
很多人反馈辐射4科技水平激增，在剧情里可以说是因为有学院的设定存在，本质是学院和地表的定位就是赛博朋克的上下层对立，学院取代了传统赛博跨国高科技企业的位置。赛博朋克对应的是近未来，而真空管朋克对应的是冷战时期。
核心的钻石城的视觉设计，以及学院的高科技极简风格的对立，也非常的赛博朋克。
整个游戏几乎已经没有真空管朋克的元素了，所以很多人才觉得辐射4味道不对。
人在绀碧，没上电梯。感觉开局6个小时里的体验和辐射4有些反差。
虽然这么说有点冷无缺，但是辐射4在第一时间让你意识到，你失去了另一半和孩子，后续捡垃圾的过程心里会一直有个梗，
而2077前期花了大量篇幅塑造Jackie，让他成为前6个小时里最深入人心的角色，我却一直在想，我这好兄弟为什么会死，他死之前，银手登场之前，V的动机和冲突在哪里？
wintergray 发表于 2020-12-14 12:13
人在绀碧，没上电梯。感觉开局6个小时里的体验和辐射4有些反差。
虽然这么说有点冷无缺，但是辐射4在第一时 ...
赛朋的世界观里公司吃肉，公司狗喝汤，其他人只能吃屎。Jackie想靠搞公司出人头地，他不死谁死
ArthurFyc 发表于 2020-12-14 12:25
赛朋的世界观里公司吃肉，公司狗喝汤，其他人只能吃屎。Jackie想靠搞公司出人头地，他不死谁死 ...
车上Jackie一路都在立Flag，在官方剧透的前提下太无力了。而且个人感受，V直到这个时候都是被一系列絮叨给推着走的，真正属于V自己的，以及属于V和Jackie的，重拾新生活的心路历程，是因为做了嫌冗长不做嫌没有才会成现在这样靠混剪一笔带过……？也许再过几个小时的剧情才能真正燥起来，或者上了电梯之后就会燥起来？
wintergray 发表于 2020-12-14 12:13
人在绀碧，没上电梯。感觉开局6个小时里的体验和辐射4有些反差。
虽然这么说有点冷无缺，但是辐射4在第一时 ...
辐射4的基调是活下来找孩子，2077的基调是命有个卵用，就是要干他娘一票大的，出人头地
辐射4都有人吹任务设计了，果然时间能美化一切
—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3