dragrass 发表于 2020-12-10 19:39

2077这个过道的光影我鸡皮疙瘩都出来了,DLSS和光追很重要

本帖最后由 dragrass 于 2020-12-11 01:43 编辑

现在的事情让我想到了《巫师2》PC原版发售的时候。那个游戏当年也把主流硬件全部击溃了,网上有各种帖子教玩家怎么调整画面设置,哪些设置对观感影响小,哪些设置对性能影响大之类的。
2077现在开不开光追画面表现上基本是两个游戏,能不能开DLSS在性能表现上又是两个游戏。
尽管作为A炮,也不得不承认老黄还是有先见之明。
不知道AMD要实现堪用的光追或者深度学习抗锯齿还要多久。
注意门扇扭曲的反射、潮湿地面的反射:






这个过道的光影真的让我鸡皮疙瘩都出来了:











黑夜守望者 发表于 2020-12-10 19:40

图全挂了

真田源次郎信繁 发表于 2020-12-10 19:46

amd没救了……
那么多框架都是依赖cuda的,dlss这么牛逼,A卡估计以后药丸

尘落樱飞 发表于 2020-12-10 19:46

可以看到,过道吓人

fateultraone 发表于 2020-12-10 19:49

这游戏要想性能过的去必须要有dlss,所以主机和a卡集体拉胯

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:51

这游戏dlss问题挺多。镜头一动像素就糊,静下来后锯齿快速收敛特别明显。拖影也严重,尤其是头发那边。同时还有很多flickering,人的边缘很容易出现一圈白点。ssr的噪点也很多,还疯狂的跳

—— 来自 S1Fun

wzy200912345 发表于 2020-12-10 19:56

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:51
这游戏dlss问题挺多。镜头一动像素就糊,静下来后锯齿快速收敛特别明显。拖影也严重,尤其是头发那边。同时 ...

我2K开质量档DLSS挺好的啊,几个小时都没这些问题,比COD,WT还有其他游戏DLSS的感觉好太多了.(关了动态模糊)

tency 发表于 2020-12-10 19:57

你关了光追看看效果?

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:58

wzy200912345 发表于 2020-12-10 19:56
我2K开质量档DLSS挺好的啊,几个小时都没这些问题,比COD,WT还有其他游戏DLSS的感觉好太多了.( ...

1080p,dlss质量模式,动态模糊也关了...

—— 来自 S1Fun

dragrass 发表于 2020-12-10 19:59

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:51
这游戏dlss问题挺多。镜头一动像素就糊,静下来后锯齿快速收敛特别明显。拖影也严重,尤其是头发那边。同时 ...

大佬,我一直想问一下DLSS的开发模式是怎样的?是纯黑箱吗?

看门狗2的DLSS效果和战雷的DLSS效果明显非常不一样,战雷的DLSS很糊,但是看门狗2只要不数毛基本不会发掘

qty 发表于 2020-12-10 20:00

就看老黄有没有能量把dlss推广开了,如果真能推广开,ps5和xsx就比较尴尬了

fateultraone 发表于 2020-12-10 20:00

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:58
1080p,dlss质量模式,动态模糊也关了...

—— 来自 S1Fun

1080p下dlss原生渲染分辨率太低了,2k及以上dlss才是真杀手锏

wzy200912345 发表于 2020-12-10 20:04

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:58
1080p,dlss质量模式,动态模糊也关了...

—— 来自 S1Fun

低分辨率的DLSS太痛苦了.....

dragrass 发表于 2020-12-10 20:08

qty 发表于 2020-12-10 20:00
就看老黄有没有能量把dlss推广开了,如果真能推广开,ps5和xsx就比较尴尬了

AMD肯定也会搞类似的东西
但是能不能搞出性能堪用的还难说

如果这个世代AMD都搞不出来,我担心下个世代家用机不会选AMD了
现在来看,性能不是AMD的命门了,DLSS才是
虽然也未必会选老黄,但是选类似苹果M1的ARM平台曲线实现类似技术也不是不可能

Tring 发表于 2020-12-10 20:08

dragrass 发表于 2020-12-10 19:59
大佬,我一直想问一下DLSS的开发模式是怎样的?是纯黑箱吗?

看门狗2的DLSS效果和战雷的DLSS效果明显非 ...

我的理解,DLSS就是一种用低分辨率的原始画面,通过学习算法补插值,提高分辨率的做法。
插值过程应该是纯黑箱的。

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:10

dragrass 发表于 2020-12-10 19:59
大佬,我一直想问一下DLSS的开发模式是怎样的?是纯黑箱吗?

看门狗2的DLSS效果和战雷的DLSS效果明显非 ...

我没有开发过dlss,但是单纯的处理过程肯定是黑箱的。问题是你塞进去的输入是大有讲究的,dlss出来后的图像要怎么用到后处理上也是有讲究的。比如死亡搁浅之所以远处黑点有拖影就是因为那些东西不写入motion vector,dlss就不能处理。所以以2077为例,头发明显的拖影问题,基本就说明这个头发是没有画motion vector。而像一些别的游戏会考虑有一些特殊的手法来处理半透明物体,保证也能保留运动和深度信息,方便dlss处理。
同样的还要考虑dlss后的后处理该怎么做,以及哪些后处理该放到dlss里面去,屏幕空间反射。再比如景深这类。因为原生的信息是低分辨率的,默认做的话后处理就是原始分辨率,那肯定糊的不行。
基本可以直接和taa类比。

—— 来自 S1Fun

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:11

fateultraone 发表于 2020-12-10 20:00
1080p下dlss原生渲染分辨率太低了,2k及以上dlss才是真杀手锏

我这里面至少有两个问题和这个肯定没关系。

—— 来自 S1Fun

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:12

wzy200912345 发表于 2020-12-10 20:04
低分辨率的DLSS太痛苦了.....

不是这个问题。无论是头发拖影还是人物边缘闪烁白点都和基础分辨率无关。锯齿收敛也应该关系不大

—— 来自 S1Fun

Ashonone 发表于 2020-12-10 20:13

话说我一直觉得DLSS是歪门邪道,因为纯靠堆硬件算力成本不可接受才采用这种曲线救国的方式。

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:16

看着感觉像是蠢驴自己问题,没有什么各种temporal技术的开发经验。dlss算是问题多,taa感觉直接爆炸了... 镜头一动好像就不累积了..

—— 来自 S1Fun

fateultraone 发表于 2020-12-10 20:21

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:11
我这里面至少有两个问题和这个肯定没关系。

—— 来自 S1Fun

噪点,闪烁多就是dlss渲染分辨率太低了,你应该去搞一台4k显示器开dlss性能模式也比1080p开dlss质量对比原生分辨率观感来的好,分辨率越高dlss的一些瑕疵越难察觉到

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:28

fateultraone 发表于 2020-12-10 20:21
噪点,闪烁多就是dlss渲染分辨率太低了,你应该去搞一台4k显示器开dlss性能模式也比1080p开dlss质量对比 ...

人物周边的白点,还有头发那边很明显是拖影没clamp掉....和分辨率没关系...

—— 来自 S1Fun

dragrass 发表于 2020-12-10 20:47

Ashonone 发表于 2020-12-10 20:13
话说我一直觉得DLSS是歪门邪道,因为纯靠堆硬件算力成本不可接受才采用这种曲线救国的方式。 ...

本质上DLSS也是一种“优化”,也不能说是歪门邪道吧

FLZB 发表于 2020-12-10 21:07

DLSS和光追确实牛逼,但讲道理要实现这效果完全用不着光追,这几张图甚至看不出有光追,一堆杂物连阴影和AO都没有

夏侯妙才 发表于 2020-12-10 21:11

就这

savagealexander 发表于 2020-12-10 21:19

GuardHei 发表于 2020-12-10 21:22

savagealexander 发表于 2020-12-10 21:19
深度学习啦,还要让它学习一下

dlss客户端只负责推理...不负责学习...

—— 来自 S1Fun

Tring 发表于 2020-12-10 21:23

savagealexander 发表于 2020-12-10 21:19
深度学习啦,还要让它学习一下

学习是厂商干的事……玩家用的算法只是学习好的结果……

fateultraone 发表于 2020-12-10 21:24

GuardHei 发表于 2020-12-10 20:28
人物周边的白点,还有头发那边很明显是拖影没clamp掉....和分辨率没关系...

—— 来自 S1Fun ...

dlss 2.0本质上就是采用老黄版深度学习技术的TAA肯定是需要获得游戏运动矢量数据的,TAA处理连续帧采样的方法一样会产生不可避免的重影和模糊,这部分换成ai来处理一些效果会更好一些效果也不同具体还是看实施方法了

GuardHei 发表于 2020-12-10 21:32

fateultraone 发表于 2020-12-10 21:24
dlss 2.0本质上就是采用老黄版深度学习技术的TAA肯定是需要获得游戏运动矢量数据的,TAA处理连续帧采样的 ...

问题是可以处理的更好啊。。。而且人物一圈白点肯定有问题。。这都clamp不掉的话dlss也不用混了。。。

lucky95 发表于 2020-12-10 21:37

arbilest 发表于 2020-12-10 21:50

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:51 这游戏dlss问题挺多。镜头一动像素就糊,静下来后锯齿快速收敛特别明显。拖影也严重,尤其是头发那边。同时还有很多flickering,人的边缘很容易出现一圈白点。ssr的噪点也很多,还疯狂的跳—— 来自 S1Fun

目前我2K分辨率玩下来发现DLSS无法加强家里照镜子以及人物界面的主角,显示的是原始渲染分辨率的形象,糊的着实感人,开超级性能就非常明显。其他倒是被60帧的快感掩盖掉了

makece 发表于 2020-12-10 22:01

GuardHei 发表于 2020-12-10 19:51
这游戏dlss问题挺多。镜头一动像素就糊,静下来后锯齿快速收敛特别明显。拖影也严重,尤其是头发那边。同时 ...

考虑关闭一下颗粒动态模糊和景深?

GuardHei 发表于 2020-12-10 22:06

makece 发表于 2020-12-10 22:01
考虑关闭一下颗粒动态模糊和景深?

动态模糊关了。景深没关,但这个都是焦距内物体,和景深没什么关系。我顺手看了眼taa 也是一塌糊涂...拖影严重,开个门,街上跑的车都是拖影

—— 来自 S1Fun

First_Snow 发表于 2020-12-10 22:06

reddit有人上发现,关闭色差可以使开启DLSS后不那么糊,大家可以试一试

GuardHei 发表于 2020-12-10 22:09

arbilest 发表于 2020-12-10 21:50
目前我2K分辨率玩下来发现DLSS无法加强家里照镜子以及人物界面的主角,显示的是原始渲染分辨率的形象,糊 ...

dlss确实没法加强反射内容的。不过我感觉镜子反射他这个好像是用目标分辨率输出的。我这边看着不糊,也可能和你镜子反射质量有关?我选的是高。屏幕空间反射开了dlss的话倒是明显低分辨率了很多

—— 来自 S1Fun

GuardHei 发表于 2020-12-10 22:10

First_Snow 发表于 2020-12-10 22:06
reddit有人上发现,关闭色差可以使开启DLSS后不那么糊,大家可以试一试

默认都没开。而且色差是dlss后面才安排上去的,不会影响dlss的糊度。这个不那么糊要不然是色差的糊,要不然是心理作用

—— 来自 S1Fun

qianoooo 发表于 2020-12-10 22:13

dlss都是大量堆时间堆人力算力才能得到的最佳模型,我觉得苏妈短时间还是很难做到的
这个得靠微软和索尼两家一起想办法解决了

448972891 发表于 2020-12-10 22:50

社畜开场的大厅,DLSS地板直接就时不时出现抖动,恶心的一笔
然后关了DLSS,帧率马上掉到45,老老实实打开然后假装看不见

fateultraone 发表于 2020-12-10 23:11

GuardHei 发表于 2020-12-10 21:32
问题是可以处理的更好啊。。。而且人物一圈白点肯定有问题。。这都clamp不掉的话dlss也不用混了。。。 ...

2k光追ultra+dlss质量,关dlss玩到现在都没有注意到人物边缘有白点的问题,可能是你驱动和设置问题。。。
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