Ubb252 发表于 2020-12-10 09:10
这游戏太多人模拟现实上脑，本质还是GTA，在游戏里玩家也还是个亡命徒，有NPc辱骂直接举枪爆头，不要被条 ...
比GTA那是差远了，GTA可以酣畅淋漓，哪怕碰上直升机也能射几台下来然后扬长而去，在大表哥2不当孙子随时会被围殴死，随便一个路人也能欺负你，做好事随时因为误操作变成做坏事，做坏事嘛，火力又远不如对面，憋屈得不行
—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
隔壁老黄 发表于 2020-12-10 09:37
大表哥2除了漂亮外也没剩下啥，游戏设计得一塌糊涂，然后粉丝非要把所有缺点都往沉浸感里面靠，**谁会在 ...
各有各的看法
求同存异
隔壁老黄 发表于 2020-12-10 09:43
比GTA那是差远了，GTA可以酣畅淋漓，哪怕碰上直升机也能射几台下来然后扬长而去，在大表哥2不当孙子随时 ...
打不过对面只能说你...说的和对面杂兵们人人会用死眼一样。而且反过来说，乐趣不就是险中取胜吗，这不就是爽点？这时候还要说节奏慢？
还有别拿RDR2粉丝喜欢沉浸感这种身边统计学一样的观点说事。
大表哥打猎太糟心了，现在还记得3*浣熊找了我一晚上
隔壁老黄 发表于 2020-12-10 09:37
大表哥2除了漂亮外也没剩下啥，游戏设计得一塌糊涂，然后粉丝非要把所有缺点都往沉浸感里面靠，**谁会在 ...
撞了人，他敢回嘴你就干他娘亲的一百万匹力量磁场转动和他血拼啊，又不是现实世界，拟真上脑，游戏里不需要怂吧？
游戏好不好玩观点因人而异，和无脑黑子真不能怂
大表哥2开第一人称的看的话建模和贴图精细度并不比2077好到哪去，所谓的细节好是占了第三人称的便宜
朋克怎么就成了脏话连篇了，蒸汽朋克游戏的代表生化奇兵也没见有多少粗口啊
正在玩rdr2，感觉很多玩法系统不是没做好，而是制作组根本没有想着去做。
例如打猎，游戏里的素材比很多专门的打猎游戏都丰富，风景更好、地图更大、动物种类更多、动作细节更真实。但是实际游玩过程只让人觉得烦躁，做完背包以后根本不想再碰。
其实只要稍微参照一下其他打猎游戏，调整动物ai的几个参数、追踪的方式，就能将可玩性提升一大截，既不需要多大能力、也不费人工，但就是没去做。
代入感还真不好说，2077靠人文叙事，大镖客靠互动要素
----发送自 Xiaomi MIX 2S,Android 10
说实话大镖客2最大的缺点不是为了所谓的沉浸感、真实而弄了各种繁琐的操作和反游戏性的设定，而是精神分裂
任务里各种骑马追人，一个追求真实的游戏，你却发现你再好的骑术，再好的马也追不上敌人，为啥？因为脚本剧情还没发生啊，让你追上了那怎么行？
各种限定行为，你稍微做出超出游戏设计者的给你指定的行为，不好意思，直接任务失败，读取检查点吧您
这时候咋不追求真实和自由了？
在给玩家带来不便的时候追求真实，也就是繁琐，在玩家稍微想要突破常规思路或者绕个弯子的时候，“不好意思，任务失败”
你如果就是《最后的生还者》这种脚本游戏，你看有人吐槽主角行为不能突破脚本吗？育碧这种沙盒游戏，也没人吐槽他一点都不自由，因为育碧就那味，也不以真实性和细节为卖点。
偏偏你一个“真实、沉浸感、细节”的游戏，脚本限定比最后的生还者还夸张，任务的时候无时无刻不在提醒你“按我们说的做”“这只是个游戏，你其他方式我们没设定” 这就显得其他繁琐的操作尤为精神分裂和多余
虽然吐槽了大镖客2，但其实我很喜欢这游戏，至少在我这有9分，只是看到好多人根本不愿意正视大镖客2的缺点，这就让人不服了
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
楼里有人提了就是怼玩法，想了想还是不太行，剧情里无时不刻都在提示你亚瑟是有那么一点点原则的“义”侠，收个高利贷都受限于道德收不好，就这还玩低道德玩法，就非常精分。
本帖最后由 江南映月 于 2020-12-10 10:42 编辑
Ubb252 发表于 2020-12-9 23:40
说RDR2不好玩的真的在游戏里开过枪吗...
嗯，估计很多都是云玩家，只有你才玩过RDR2
lucky95 发表于 2020-12-10 01:34
数毛社发推怼黑子：2077有小虫但是目前PC画质巅峰，“比大表哥好看非常多，big time”
好的继续战
2077上了一套光追，单纯技术上面这么说没任何毛病
—— 来自 S1Fun
螺旋时钟 发表于 2020-12-10 10:18
说实话大镖客2最大的缺点不是为了所谓的沉浸感、真实而弄了各种繁琐的操作和反游戏性的设定，而是精神分裂
...
我觉得这是r星开放世界普遍问题。gta玩起来也是样，反而不自由
—— 来自 S1Fun
螺旋时钟 发表于 2020-12-10 10:18
说实话大镖客2最大的缺点不是为了所谓的沉浸感、真实而弄了各种繁琐的操作和反游戏性的设定，而是精神分裂
...
你说的脚本这一点GTA也一样啊，也不是RDR2首创。我记得GTA4刚开头有个任务，只要Niko接近一辆黑色高级车就触发追车任务，之后我打了密码对着车放火箭筒，每一发火箭都会贴着车反弹飞走
RDR2和GTA一样本质还是打枪游戏，只说单人部分，我认为RDR2的脚本还有繁琐操作都无所谓，纯粹是适不适应的问题。最大的缺点是他自始至终都要紧抓“救赎”（善恶度）这一主题，导致所有人玩着都战战兢兢，配合动不动就抽风的NPC报警和通缉系统，玩家本可以为所欲为，但都被游戏吓到了，啥都不敢干，只能跑偏着玩靠到处骑马遛弯儿看风景追求真实感。实际R星这么大的地图多做点拔要塞支线，强化一下打枪这个核心元素在游戏里的重要性就会很好。
不过换个角度看，这些打枪任务内容可能是被R星放到OL里了，OL的赏金任务如果能加到单机本篇里绝对能让游戏充实更多。
一边拿从GTA4祖传的脚本战役开喷 一边又无视完全开放零限制的OL不玩 才是真的精分
江南映月 发表于 2020-12-10 10:41
嗯，估计很多都是云玩家，只有你才玩过RDR2
加RDOL我玩了700个小时，别急着阴阳怪气，具体为什么这么说看我后面回帖
本帖最后由 不可避免 于 2020-12-10 11:06 编辑
说到精分，RDR2的部分设定是真能把人逗笑。做了个任务后面骑马追逐战，我本着善念，觉得警察只是遵照正义的本职缉拿坏蛋。为此击杀 警察非常不义。
于是想着对马开枪让他们追不上就好了，结果一开枪我就笑了，对警察开枪不扣道德，对警察的马开枪扣道德。
做这游戏的人牛逼牛逼牛逼。
本帖最后由 真田源次郎信繁 于 2020-12-10 11:01 编辑
RDR2游戏的感觉都在纠结善恩的文艺片电影上，完全当开放世界打枪，那这是两个没法融合的游戏，不是一个游戏
一份钱买两个游戏没亏，但是大镖客肯定亏了，否则也不会没拿goty了
不可避免 发表于 2020-12-10 10:31
楼里有人提了就是怼玩法，想了想还是不太行，剧情里无时不刻都在提示你亚瑟是有那么一点点原则的“义”侠， ...
我是通关后血洗圣丹尼，毕竟不控制那谁了，再加上一代那个结局瞎JB打满足报复心完全无压力
想起来还有个弱智设计就是终盘后在农场里干活，一次出售只能赚8美元，这点钱不就是逼人劫道嘛
lucky95 发表于 2020-12-10 11:06
表哥有光追的，就是那几滩让游戏掉帧的水
— from HUAWEI HLK-L41, Android 9 of S1 Next Goose...
表哥什么时候有光追了？你逗我呢...
—— 来自 S1Fun
二表哥首发买的碟,但是断断续续玩到去年10月份才通的关;这游戏从瓜马到回来后,我感觉才适应了游戏节奏,前面实在太慢
然后终章又慢下来,真的是狗尾续貂
nemunoki 发表于 2020-12-10 10:56:15
一边拿从GTA4祖传的脚本战役开喷 一边又无视完全开放零限制的OL不玩 才是真的精分 ...因为gta从来不追求所谓的真实性，至少不会换个枪还要跑到马旁边，那么自然也没几个人追究脚本的问题
再说了，莫名其妙提到ol干嘛？ol和剧情模式有毛线关系？
都不是一个论据你拿出来跑来反驳，能反驳什么？
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
Kaltsit 发表于 2020-12-10 10:14
正在玩rdr2，感觉很多玩法系统不是没做好，而是制作组根本没有想着去做。
例如打猎，游戏里的素材比很多专 ...
确实 野性的呼唤的系统完全可以套进来
—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
螺旋时钟 发表于 2020-12-10 11:33
因为gta从来不追求所谓的真实性，至少不会换个枪还要跑到马旁边，那么自然也没几个人追究脚本的问题
再说 ...
GTA4开始就追求真实性了啊，5代进一步，RDR2算是到顶了。不追求真实的话GTA4不应该和SA一样疯狂吗
螺旋时钟 发表于 2020-12-10 11:33
因为gta从来不追求所谓的真实性，至少不会换个枪还要跑到马旁边，那么自然也没几个人追究脚本的问题
再说 ...
你觉得追求真实=追求自由度，
而在我看来恰恰相反，只有削弱真实度才能创造自由。OL里马无视距离随便一叫就能在身边刷新，并且砍掉了大量冗长多余的动画，诸如马追不上NPC之类的问题永远不可能发生。
我觉得大表哥还挺好玩的啊，可能因为我玩的是PC版吧没有那种繁琐操作节奏啥的问题，顶多就是多按一会键盘
缤纷如落絮 发表于 2020-12-09 23:19:35
就是现在正在玩RDR2开头，想问一下什么时候才能开始好玩，做了两个任务感觉墨迹的像拷问 ...永远不会，到通关为止就是跟着设定好的线路突突突
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RDR2销量4000w了？
我还以为才2000多万
fcbjay 发表于 2020-12-10 12:36
RDR2销量4000w了？
我还以为才2000多万
我搜到的最新是过3500万，不知道楼主4000万是哪个新闻。
今天突然想起，是否可以和黑道圣徒4比较一下，感觉黑道圣徒4的场景、风格和玩法也挺有那么回事的。
千本blur 发表于 2020-12-10 00:52
R星是的的确确理解西部文化的，但CDPR很可能没怎么理解赛博朋克。
这个不一样。所谓「西部文化」是什么是相对来说有定论的，因为那些是过去真实发生的历史。
但是「赛博朋克」是一个发展中的概念，作品本来就是在完善这个这个概念。
缤纷如落絮 发表于 2020-12-9 23:19
就是现在正在玩RDR2开头，想问一下什么时候才能开始好玩，做了两个任务感觉墨迹的像拷问 ...
嗯，第二个营地吧，地图开的差不多了，可以到处随便浪了。
前阵子打折入了大表哥，兴冲冲的下载开玩。这游戏的细节真的很棒，我一直希望玩到这样一款真实的游戏。可是玩着玩着，我发现虽然有着美丽的西部风光和精致开放世界，我还是玩不下去，在这个游戏里我找不到电子游戏的乐子