—— 来自 S1Fun 空虚的祈祷 发表于 2020-12-5 13:02
lz这里语气友好地虚心请教，有些人为什么能有这么大恶意啊
友好语气的挑衅就不是挑衅了吗 midearth 发表于 2020-12-5 13:13
但是大菠萝不会死第二次前一次的尸体就消失，钱也能存起来，经验则是满了自动升级，不需要你把地图重置来保 ...
大菠萝2死了直接掉经验，身上的钱全掉。而且我记得你哪怕把钱存箱子里，每次死亡好像也扣10%的金币来着？这钱和经验还是掉了就掉了在也捡不回来那种。 赤色要塞算不算 本帖最后由 神之飞雪 于 2020-12-5 18:33 编辑
非常早了，EQ了解一下，死后所有东西都在尸体那，和魔兽不同，跑尸的玩家是可以被攻击的，一般死的地方都比较凶险，而且还没有装备，相当恶意了 本帖最后由 Tring 于 2020-12-5 19:04 编辑
老MUD游戏里就有这种设定，我甚至觉得这源头可能比MUD时代还早（应该源于桌游的各类拖尸设定）。
前些年很沉迷的一款运营了20多年的MUD游戏Aardwolf，里面因为新手捡尸很困难，甚至专门有玩家成立组织，帮新手捡尸。 如果只是掉钱的话我记得很多类巫术游戏的非最高难度都是把直接gameover下调成钱掉光踢回城？ LoliType 发表于 2020-12-5 17:10
可以了解一下80年还是81年的rogue，以及它衍生的rogue-like, rogue-lite，黑暗之魂这种只丢钱的死亡惩罚并 ...
这个和roguelike区别还是蛮大的，rouge类是死了之后一切归零什么都不剩，魂是死了之后只有目前的资源暂时归零并且给了一次机会夺回。
其实我觉得大家说的eq传奇这些都不太符合，我主要是针对死亡失去「资源」——只限资源，即经验和钱这类抽象数值，而不是装备和道具这种物品。并且有且仅有「一次」夺回机会。楼上提到的索尼克倒是挺符合这个的…不知道有没有更早的，还是谢谢各位。 本质就是一个东西，都是从前辈的基础上微创新和增增减减做出来的玩法。
像这种比较小的系统还要加上过于细致的条件寻找更早的作品不知道是为了什么，a的祖先的祖先不还是a的祖先？
当然了，要是像为了”写论文“这样系统梳理追根究底确实有一定必要性。 本帖最后由 zzy516232108 于 2020-12-6 00:46 编辑
看到LZ编辑了。
魂系列死好多次不是会留下很多很多个尸体嘛？只要不退游戏全能捡。（也有可能是我记错了，但我记得只要不退游戏都能捡啊，而且只是掉点钱而已，这东西随便刷刷就有了，实在不行修改器。
大菠萝2我记得最多保存5个尸体，死多了最早的尸体就会自动消失。不过我没死超5次过，箱子里常年备一套装备，防止死了以后捡尸体再死 魂是software前面不卖座游戏的组合
虽然说不上具体是哪个游戏 但是应该之前就肯定是有的 网金也是这样，死太久不去检的话就会过保护期，能被别人摸走
—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3 本帖最后由 厨具战士 于 2020-12-6 11:17 编辑
这个概念在电子游戏界最早应该源于上古RPG《巫术》小队全灭后创建一支新小队重下地下城去捡回前辈的装备和尸体（可能复活，可能变成骨灰）。不过由于前辈的尸体也要占队伍一个位置，通常玩家就干脆把装备捡走就拉倒了。
后面的小队RPG也有这个传统，比如《废土1》，你的小队团灭了可以创建一支全新的小队去阵亡的地点去捡装备。有一种邪道玩法就是不停地重建小队，建完人物就扒下装备退役，从而短期积累起大量的初始装备卖钱。
早期很多MUD也是这样的。很多MUD有一个重要的城镇建筑是“殡仪馆”，这个建筑不是用来埋葬玩家，是花钱把玩家的尸体捡回来。
这么看来，这个设定其实在上古时期是很普遍的。
追踪溯源，这个想法应该源于TRPG自己的人物死了，废弃人物卡（俗称“撕卡”）再创建一张新的人物卡（通常是这个角色的妹妹、基友之类无中生有出来的高度相似角色，其实就是懒得重新写了）继承死者的遗产。 zzy516232108 发表于 2020-12-6 00:43
看到LZ编辑了。
魂系列死好多次不是会留下很多很多个尸体嘛？只要不退游戏全能捡。（也有可能是我 ...
没有，跑尸再死就是货币清空了俗称负担 “我的尸体洒满了小菲达克的田野”——@罗四维
10年的时间已经太长了，长到让我忘记了我出生城市的地图，忘记了我职业导师的名字，忘记了那瓶鸡尾酒到底叫什么……但小菲达克暗黑堕落天马这个名字，我他妈就一辈子也忘不掉。
和之前的两个故事比，这个故事其实有点儿平淡，但是故事的主角（也就是那个最倒霉的人）是我这一事实也许会让大家感到高兴一点儿，那么我就从头说起。
EQ的一个地图被称为一个“Zone”，每个Zone里当然有许多怪物，有主动的、被动的，主动的怪物还有警戒面积，所谓警戒面积，就是当玩家踏入这个面积的时候，这条怪物就会冲过来试图干你，那么小菲达克暗黑堕落天马，如名字所说，它很显然是一只天马，同时，如名字所说，它是暗黑又堕落的，再同时，如名字所说，它游荡在小菲达克。
但这个名字没告诉你的事实是：这条天马的警戒面积是大概三分之二个小菲达克，也就是说，当你踏入这个Zone的瞬间，这条暗黑又堕落的天马就有65%以上的几率会发现你，奔向你，干掉你。
这条暗黑堕落天马是40级，听起来不高，但这鬼地图毗邻着木精灵的出生地图和高等精灵（感谢微博上众多朋友的更正，我确实记错了）的出生地图，这就意味着经常会有无知又天真的玩家懵懵懂懂，一头撞进小菲达克，然后接受它的洗礼。
很显然我就是这样一个玩家，当时我大概14级，要去大菲达克找一个朋友，于是高高兴兴踏上了征程，走入小菲达克，画风为之一变，灰暗又扭曲，我当然不知有诈，沿着路还在快乐奔跑，走到大概1/2左右，下方的聊天框里快速蹦出三行字：
“小菲达克暗黑堕落天马发现了你。”
“小菲达克暗黑堕落天马向你跑来。”
“你被小菲达克暗黑堕落天马杀死了。”
这三行字出现的速度——就和你现在看到这三行字的速度一样，我还没反应过来就发现自己倒在地上，余光看到一道黑影高速离开，估计是去干另一个倒霉蛋了。
我当然大惊啊，很明显我毫无还手之力，但我当时还没料到这暗黑堕落天马如此狠辣，于是在出生城市重生之后，冲过去准备捡尸体。
刚踏入小菲达克，又是四行字，前三行和之前一样，多的那一行字是：“您的级别降低至13。“
我当然又大惊，但我没法丢掉我的尸体，因为如前文所说，我所有的身家都在（第一具）尸体上，如果捡不回尸体，那这游戏基本等同于删号，没办法，抱着侥幸的心理继续来。当然结局又是三行字。
我大概试了10次，有时候运气好，能捡回一两具尸体然后被这天马踢死，有时候运气不好，一露面就被这天马踢死。我后来紧盯着对话框，一看到小菲达克暗黑天马发现了我就开始蛇形狂奔，但根本没用，这天马在几秒内就会冲到我身边踢我一脚——人死了不说，尸体还不知道死在什么地方。
我只能求助于朋友，我的同事们当然很乐于助人，他们聚集在小菲达克地图口，你一言我一语渲染着暗黑邪恶天马的恐怖，只是根本不迈步进去——但罗四维大爷除外，他义薄云天，试图保护我找到尸体，并在踏进小菲达克的第一时间内被暗黑堕落天马踢死了。
我很欣慰，现在倒霉蛋+1了，于是我们坐下来仔细思考怎么对付这条暗黑天马，商议的结果是先他妈找到尸体在哪儿再说，罗四维建了一个新角色，决定用肉身穷举法找到尸体，当然我们都是文化人，讲究个触景生情，所以他给这个新角色起名叫”一具冰冷“。这是因为当角色死亡的时候，角色的尸体上会显示”（角色名）的尸体“，所以在那个下午，小菲达克道路的两侧到处都是”一具冰冷的尸体“。
但很显然还是不行，因为我们发现这么做除了真的能把尸体洒满小菲达克之外也没什么用处，于是我们就开始四处乱找死灵法师——游戏中的死灵法师可以把玩家的尸体拉到身边，但首先，这个技能似乎要十几级才能开放，其次，技能初期拉尸范围很小，这就意味着死灵法师本身也有一定危险——但那时候的玩家友善呀！
我们摸到大菲达克附近（其中又死了好多回）找到了一个路过的死灵法师，这哥们听完沉吟一会，毅然答复：”行，没问题。尸体在哪儿？“然后就跟着我们走到小菲达克，一进地图，他祭出一具棺材，努力地寻找我们的尸体——尸体没来，邪恶天马来了。天马窜出来，一脚踢死死灵法师，顺便再两脚踢死我们俩，然后如风一样跑开了。
好，现在是三个人的事情了。
死灵法师当然也有朋友，于是过了一会儿，一群暗精灵就跑进来，然后一一被暗黑堕落天马踢死。我们看到世界频道里关于这条天马的对话越来越多、越来越多、终于演变成了一起事件，各路人马为了朋友或者好奇，纷纷跑过来，有些不自量力的家伙试图去挑战暗黑天马，然后被天马各种轰爆。
人越来越多，小菲达克就像一个漩涡，吞噬着各路好汉——当然负责任地说，当你的尸体倒在小菲达克，你就必须一次一次地去捡尸体，这大概是人越来越多的主因。总之，在某个时间点，这里的人数终于达到了一个极限值——暗黑邪恶天马踢不过来了。作为始作俑者的我得以找到我的几十具尸体，然后讪讪地离开了。
我走的时候，频道里还不停传来各种哀嚎……但管它的，总之我怀着深深的愧疚和窃喜脱身下线了。至于之后的事情，我其实也不是很清楚，但在很久很久以后，一次饭局上，我们提起这件事，同席的一个朋友忽然高叫起来：“我靠，原来你们就是一具冰冷！当时小菲达克到处都是你的尸体！“
卡公表示前面至少就有EQ 不见不散 发表于 2020-12-5 12:33
现在的魂小将也太智障了，你魂死了掉身上装备的？知道大菠萝hc模式什么意思吗？
----发送自 STAGE1 App fo ...
说个跑题的，大兄弟头像叫啥来着想多存点这人的图包 魂小将又来刷纯在感了 感谢大家楼里的回复，但最后再解释下吧，大家都提到了EQ之类的游戏，其实我知道这种死了**跑回去的捡装备的游戏。
但这个相比魂的惩罚严格太多了，在用户体验上的设计目的和发散出来的玩法方向都完全不一样了。
具体限制一下条件，我想问的是：
以存盘点/大小关划分世界的游戏里，死了之后回到关卡起点，只丢失经验/金钱这类数值资源，而装备和道具等物品保持不变，且有且仅有一次机会回到原地拾取遗落数据，失败则遗落数据清零的这套系统——是哪个游戏首创的？
拆分下来就是：
①以存盘点/大小关划分世界
②死了之后回到关卡起点
③丢失经验/金钱这类数值资源
④装备和道具等物品保持不变
⑤有且仅有一次机会拾取遗落数据
⑥失败则遗落数据清零
以上六点缺一不可。
目前大家的回复里，索尼克是最符合这个标准的（只有②不符合）但是索尼克只是原地后退，没有回到存盘点，实际上的惩罚力度小太多，设计意图显然也不一样。
再次谢谢大家的回复，也为之前问题没有表述清楚向大家道歉，希望大家心平气和的讨论。 感谢大家楼里的回复，但最后再解释下吧，大家都提到了EQ之类的游戏，其实我知道这种死了**跑回去的捡装备的游戏。
但这个相比魂的惩罚严格太多了，在用户体验上的设计目的和发散出来的玩法方向都完全不一样了。
具体限制一下条件，我想问的是：
以存盘点/大小关划分世界的游戏里，死了之后回到关卡起点，只丢失经验/金钱这类数值资源，而装备和道具等物品保持不变，且有且仅有一次机会回到原地拾取遗落数据，失败则遗落数据清零的这套系统——是哪个游戏首创的？
拆分下来就是：
①以存盘点/大小关划分世界
②死了之后回到关卡起点
③丢失经验/金钱这类数值资源
④装备和道具等物品保持不变
⑤有且仅有一次机会拾取遗落数据
⑥失败则遗落数据清零
以上六点缺一不可。
目前大家的回复里，索尼克是最符合这个标准的（只有②不符合）但是索尼克只是原地后退，没有回到存盘点，实际上的惩罚力度小太多，设计意图显然也不一样。
再次谢谢大家的回复，也为之前问题没有表述清楚向大家道歉，希望大家心平气和的讨论。 siro1987 发表于 2020-12-5 16:01
索尼克那种被碰一下就浑身光环掉光, 再碰一下就死的算不算?
玛丽碰到还会缩水 violettor 发表于 2020-12-6 13:43
感谢大家楼里的回复，但最后再解释下吧，大家都提到了EQ之类的游戏，其实我知道这种死了**跑回去的捡装备的 ...
严格毛啊 死了就删档的又不是没有 nice女武神 发表于 2020-12-6 14:58
严格毛啊 死了就删档的又不是没有
这个语境是与魂的惩罚相比。 我依稀记得楼主是位仁王2爱好者，一言不慎就被打成了魂小将，也是有点离谱
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