屑猫猫 发表于 2020-11-14 17:18
这个时候还是想提及宝可梦，讲真火红叶绿红蓝宝石时我玩的蛮开心的，那种收集与世界探索的乐趣，上 ...
宝可梦在泥潭是不属于RPG的
认识好多有趣的人，然后拉帮结派做大事。
最讨厌的rpg是最后要手刃身边最亲近的人
—— 来自 HUAWEI AUM-AL20, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
苹果皮卡丘 发表于 2020-11-14 17:51
宝可梦在泥潭是不属于RPG的
啊？宝可梦怎么就不是rpg了
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
口袋少女都算RPG，口袋妖怪凭神马不算？
商品情報
配信開始日
2014/03/30 10:00
利用期限
無期限
ファイル容量
152.77MB
ページ数
ゲームジャンル
ロールプレイング
シリーズ
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題材
オリジナル
Dpeey 发表于 2020-11-14 18:27
啊？宝可梦怎么就不是rpg了
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3 ...
一旦把宝可梦算作rpg，泥潭指定的一二三线jrpg全部得往下调一线
从硬指标来说，就是抻足够长的游戏时间
很多日本游戏公司都把能游玩XX小时当成一个**号，证明游戏有多么耐玩
反过来说，进入PS3后我对“大作RPG”都有些过敏，因为游戏时间太长————我的主机放在客厅里，如果家人要看电视剧的话，就不能长时间游戏了
所以游戏时间相对短的ADV占据了主要兴趣
本帖最后由 别的一只到游 于 2020-11-15 03:13 编辑
rpg是故事性最强的游戏。
游戏需要“意义”来驱动玩家推进游戏，无论这“意义”为何。
玩家的“意义”各有不同，比如ff5：有研究职业系统的，有热衷npc互动的。主角回故乡的剧情很感人。
mimighost 发表于 2020-11-14 16:11
回合制这个东西。。。
我觉得游戏技术发展到今天
不说棋牌，就算是球类运动，那也有桌球这种高人气回合制游戏。回合制最大的优点就是给了你时间慢慢思考计算。只不过JRPG一开始就走的大众化轻策略的路子，如今更是越来越简单，只要无脑推流程就行了，不太需要思考和计算……
mimighost 发表于 2020-11-14 16:11
回合制这个东西。。。
我觉得游戏技术发展到今天
回合制的优点在于同时运作属性数量庞大的状态池。
即时类游戏，通常会让玩家的注意力集中在少数的几样核心属性上。
哪怕是即时战略这种，在即时制里需要同时处理最多信息的类型，其实在很多机制上也做了不少简化：
比如整个部队的上限由一个单一人口属性决定，比如资源只有2~3种，比如并不复杂的战斗计算。
而绝大多数即时游戏，玩家需要实时关注的数据基本上就只有一个操控角色的少数几个关键数值了。
而回合制游戏，则可以做到让玩家运作的数据和信息，远超即时类游戏的规模。
因此，除非人脑改造成为现实，否则无论技术再怎么进化，回合制也不可能被即时制取代。
TRPG是RPG，CRPG也是RPG。
博德之门是RPG，黑暗之魂是RPG，异度之刃也是RPG。
非要提取共同点的话，觉得大概是3部分：
系统——好不好玩。
美术——好不好看。
剧情——这个得具体游戏具体分析，像黑暗之魂剧情就很弱，没什么存在感，而异度之刃剧情就很重要，游戏中期最大的游玩推动力就是剧情。
感觉最重要的是系统，其次剧情，最后美术。
毕竟不管是什么游戏，好玩是最重要的。
醍醐味
NameLess2501 发表于 2020-11-14 23:14
TRPG是RPG，CRPG也是RPG。
博德之门是RPG，黑暗之魂是RPG，异度之刃也是RPG。
非要提取共同点的话，觉得大 ...
确实，个人看法一直以来都是：剧情固然重要但并不是长久之计，最终还是要靠好玩支撑
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
石中剑二 发表于 2020-11-14 23:22
醍醐味
总听人说这个词然而至今没明白是什么意思
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
不说剧情，没有代入感玩啥RPG？
人生是无奈的单线旅程，学习工作养家，生老病死。角色扮演游戏是让人超脱本身的人生去进行一次全新的探险，这是RPG的魅力
从故事书加入视觉变成了电影，电影加了互动和参与变成了游戏。这就是全新人生体验递进的过程
什么关卡数值都是为了进入角色增加气氛而服务的
游戏要和玩家共情，让角色的欢乐变成玩家的欢乐，角色的痛苦变成玩家的痛苦。当然也有人满脑子是争斗，这种人适合玩各种对战。RPG不适合你
圣菲德 发表于 2020-11-15 12:55
不说剧情，没有代入感玩啥RPG？
人生是无奈的单线旅程，学习工作养家，生老病死。角色扮演游戏是让人超脱 ...
代入感其实是个很玄的概念，哪怕是世界名著，也没办法想让读者代入谁就能代入谁。
对于RPG游戏来说这个问题更严峻：
大多数RPG游戏一开始就默认了玩家应该代入主角，可是一旦由于某些旁枝末节的原因玩家与游戏主角之间产生了认知冲突之后，代入基本就无从而谈了。
而RPG一般解决这问题的方法是：队伍养成。
虽然可能故事的依旧是由单一主角的第一视角进行的，但是只要养成的队伍中有玩家能够代入的角色，还是勉强能实现玩家的代入需求。
因此对于上述这类RPG游戏来说，代入的重点就不再是剧情了，而是养成内容能否丰富到让玩家在培养角色时产生代入感。
Dpeey 发表于 2020-11-15 12:35
总听人说这个词然而至今没明白是什么意思
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅 ...
完全认可游戏描绘的世界的存在、参与其中，会像看待现实一样和游戏中的人与事物共情。
当游戏的设定、文本、系统、美术充分的和谐交融，在流程的中后期，一部分玩家会进入这种独特的精神状态，仿佛与游戏产生了共振。
Dpeey 发表于 2020-11-15 12:35
总听人说这个词然而至今没明白是什么意思
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅 ...
醍醐味是日语里从佛教借来的词，就是事物最本质，最真实的趣味的意思。
系统好才有玩的动力，看剧情云就完了。
竜破斬 发表于 2020-11-15 13:28
醍醐味是日语里从佛教借来的词，就是事物最本质，最真实的趣味的意思。 ...
醍醐这个词最早还是源于中文的佛教词汇吧，应该谈不上是从日语里来的词。
另外，虽然我不太懂佛教，但是这个词一般是和智慧与真理有关的，与趣味的关系好像不大。
最后，我理解中，醍醐味这个词在一般语境下，指的是在某个领域中一种由来已久但是却只有最熟悉的人才能体会到的只能意会不可言传的一种耐人寻味的味道。
本帖最后由 竜破斬 于 2020-11-15 14:14 编辑
Tring 发表于 2020-11-15 13:40
醍醐这个词最早还是源于中文的佛教词汇吧，应该谈不上是从日语里来的词。
另外，虽然我不太懂佛教，但是 ...
问题是现在网上用醍醐味这个词的人我不说100%至少90%是从日语学过来的。
醍醐在佛教的指代佛陀最高妙的至理，醍醐灌顶的醍醐也是这个意思。只有日语里把醍醐借过来组了个醍醐味这个词并且把意思给改了。但是醍醐味在中文语境下使用的过程中，因为没有统一的说明和解释，经常会有误用或者用的不准确的地方，所以在中文语境下的意思逐渐跑偏。抱着你的解释的意图来用醍醐味的人也不少。话又说回来日语本身从佛教借词的时候意思就已经跑偏了，语言的具体含义最终还是取决于大多数使用者的意图吧。
だいご‐み【×醍×醐味】 の解説
１ 仏語。仏陀の、最上で真実の教え。
２ 物事の本当のおもしろさ。深い味わい。
RPG还是要玩起来，简单难度也比单纯看剧情有意思，看纯RPG的直播是真真真无聊
系统和剧情差不多同等重要，最好别偏废。
FanKiE 发表于 2020-11-15 14:23
RPG还是要玩起来，简单难度也比单纯看剧情有意思，看纯RPG的直播是真真真无聊
系统和剧情差不多同等 ...
辐射4我就是看了实况之后迫不及待去玩了，而且体验其实还相当可以
—— 来自 realme RMX2121, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
本帖最后由 竜破斬 于 2020-11-15 16:13 编辑
东海尖头鳗 发表于 2020-11-15 15:54
“岂知灌顶有醍醐，能使清凉头不热。”—唐·顾况《行路难》
醍醐灌顶近义词：一语中的、听君一席谈，胜 ...
我原帖已经说得挺清楚了。中文有醍醐，但是以前并没有醍醐味这个用法。日语有醍醐味这个词，但是意思和中文的醍醐有区别。
本帖最后由 Errey 于 2020-11-15 20:48 编辑
你不知道RPG哪里好玩为什么要做RPG？说句不好听的，假若你没法理解、认同前辈的创作成果，你这就是个盲头苍蝇；前辈踩过的雷区你可能还得踩
回归正题，就我的感受而言，JRPG，又或者是RPG这个类型，说他是个数值游戏，是非常片面，绝不正确的；因为太多太多的经典RPG，美也好，日也罢，压根不存在什么精妙的数值设计
RPG=数值游戏？那你应该把传说之下这种主讲剧情的，放在什么位置？这纯粹是手游时代唐突诞生的奇怪说法，你可以数值很精妙，但这不是必要的，甚至是最末位的，当然也有很必要的类型
实际上RPG从来都是一种以扮演角色为主的类型
屏幕外的你从不需要是主人公，但你需要感觉自己是主人公，同甘共苦，步调一致，必要时分离开来；以最紧密的视角享受非日常的体验
为了达成这样的目的，需要做出非常多的努力
准备好
令人惊喜的剧情，角色行为是合乎情理，独具特色的
引人入胜的世界，能让人畅想作为居民时的方方面面
之后通过可以操作的部分有机地结合起来
以传说之下为例子，假如你屠杀，游戏会为你准备越来越多，越来越难的战斗，又在警告你，停止杀戮，以此引发你对游戏世界背景的探索欲；而当你真正去和谈，了解游戏世界观，游戏又把你带进了精彩的剧情里
RPG是个框，什么都能装
taptap上不少特别胡逼的rm做的rpg，胡逼到完全是kuso级别，想到什么加什么，比玩梗小鬼还密集，但是这样的游戏也有受众。
所以看你是想用这个形式来表达什么吧。。。想做剧情就做剧情，想做战斗系统就做系统。其他任何方面的包装都是为了核心而服务，增加点卖相
当年接触的第一个rpg就是ct。rpg的优点在于内容类型丰富，节奏紧松有间隔，闯完迷宫能歇一阵子。整体内容，基本的战斗之外还包括探索，交际，剧情，以及升级搭配。
本帖最后由 竜破斬 于 2020-11-16 03:42 编辑
东海尖头鳗 发表于 2020-11-15 19:29
题灵鳗庙三首 其三
宋 舒亶
亘古人间蒙润泽，数泓云底贮清泠。
中文以前没有醍醐味这个是说法是我武断了，毕竟醍醐还是从食物来的词，有人这么用也正常。但是你这个例子里的醍醐是指代酒的啊。和现在醍醐味的意思和用法完全不同。
语言之间互相借词、借意又不是什么罕见的事，更何况日语和汉语同属汉字文化圈，互相借词没什么难度。近代中国在学习西方各种东西的过程中从日语也借了不少词，像是科学，物理，社会之类的。当然你都可以说这些词都是中文以前就有的，是日本人用中文创造的。但是也必须承认中文拿这些词指代现在常用的意思确实是从日语里学来的。
如果你觉得说现在中文互联网上用醍醐味这个词的人都是自己从之前中文的醍醐味的引申出来现在的意思（如果以前有用醍醐味代表最本质的乐趣这个意思的用法的话还望指教），恰好还和日语的醍醐味的意思一样（或者说是日语学习了中文互联网的用法），那我也没什么好说的了。
我觉得因为叫rpg所以剧情最重要是个伪命题，类似于文字游戏。
因为我也可以说她在rpg之前首先是一个游戏，那么好玩当然是最重要的，只是她是一个重rp的g而已。
其次，rp不完全等于剧情，build系统下角色的成长一样可以产生rp体验。
所以体验这种东西，就是因人而异的，rpg不是一个简单的东西，而是复杂到不同人可以从中获取不同体验的程度。
没必要说死了哪个要素最重要
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
其实如果楼主不知道什么地方好玩的话为什么要做游戏，而且还是做同人游戏，既然要做游戏了难道不是首先自己心里对游戏有点自己的想法吗……
不过反正都回贴了我就说一个自己玩过的最邪门的吧，蓝色反射，可以体验当JK，剧情啊战斗啊统统都是随便，单纯让你体验一把萌萌哒JK的美好生活，顺便还能变魔法少女，就够让人幸福的了。现在系统好玩的游戏很多，剧情好的游戏也很多，但主打某种生活体验感的相对就比较少了，尤其日系作品。
沉浸感
逛街，看剧情，看风景，收集收集要素
是的，我是巴不得rpg砍掉战斗系统的人
东海尖头鳗 发表于 2020-11-15 19:29
题灵鳗庙三首 其三
宋 舒亶
亘古人间蒙润泽，数泓云底贮清泠。
随便找首诗里有这3个连着的字不代表中文里就有这个词，日本是把这个词写在辞典里的，在日常生活里经常用的。中文辞典里应该没这个词，生活里也不会用。不然照你的说法，中文里难道还有“蒙润泽”“数泓”“地转灵”“晓殿”这些词吗？
RPG游戏带入不了角色和剧情还是gal适合我
自己做游戏的话，参考废都物语怎么样
玩排列/组合，找出比上一次找出的排列/组合强一点点的新排列/组合。最后找到一个最滥强的build就可以删游戏了。
dq6 有不少宝藏 剧情信息是通过和npc对话得到线索的
我好这口
个人来说是探索冒险这类吧，比如在每一个民家里翻箱倒柜找东西砸罐子在每一个地图都要把所有路和门翻过才去下一层
当然剧情也很重要，role play嘛，总得让玩家对人物有感情
再就是一种通过数值体现出的确确实实“变强了”的感受？练级，装备强化之类的，所以动态等级和操作占比太高的游戏我个人不太喜欢