忽克連 发表于 2020-11-2 03:18
那么珐络西黛在泥潭算恶女吗
名字没搜到，交响乐之雨那个？
子供童话里的成年人角色罢了。
虚无连斩 发表于 2020-11-1 20:43
柴门环算吗？和她前男友的破事
下2是剧情恶心人，柴门环线的后半怎么恶心怎么来
论角色的婊度拍马也赶不上yoyo
本帖最后由 MikawaFumika 于 2020-11-2 10:24 编辑
zdejiju 发表于 2020-11-2 08:57
妖精战士1史克威尔协助制作，但这又不是罪大恶极的事，隔壁南梦宫还参与ps1硬件研发呢，还不是啥事没有。 ...
做妖精战士的是g-craft，97年才被square收购，而且创始人也不是square相关出身的。我昨晚完全没找到g-craft在97年之前和square有关系的说法，不知道是不是有小道消息
柴门也不算婊啊
主角第一次问她就明确表示自己有个大学学生男朋友
然后主角死皮赖脸一次次约她 最终导致男朋友飞了他
之后还会跟主角有一段很长的冷淡期才能恢复正常关系
至于男主继续追求 H那都是之后的事情了
问谁比较舒服那是编剧在恶心你，是主角主动问不是柴门主动说的
顺便，说起值崩，十多年后的那款“巴哈姆特之血”也是一款发售后值崩的游戏了，而且这款游戏也是鸟山求监制的，可以跟圣龙组成个“鸟山求的两大巴哈姆特雷”了。尽管这两款游戏除了名字都包含“巴哈姆特”外没有多少共同点。
woodcoin 发表于 2020-11-2 10:27
柴门也不算婊啊
主角第一次问她就明确表示自己有个大学学生男朋友
然后主角死皮赖脸一次次约她 最终导致男 ...
这还是因为柴门这条线的剧情安排实在太恶意了，而且玩家每次只能被动接受编剧的喂屎，自己在这些地方丝毫就没有任何选择的余地。
悠悠的剧情也是同理的，玩家在这方面完全是一点选择的余地都没有。任何引起众怒的剧情设定都是编剧封死了玩家在这块能够按自己的意志做出自由选择而导致的。
说到底圣龙战记恶心首先是视角。
火纹系谱也是主角被NTR，但你会觉得辛老大是个悲剧，他老婆是个悲剧，绿了他的皇帝也是个悲剧，还会吹加贺的故事如何如何牛B呢。问题是加贺喜欢舞台剧的，他给玩家摆的位置就是玩家是台下看表演的观众。
SQUARE吹了一辈子的电影化，云神刷大刀装13也好，斯科尔舞池把妹也好，玩家都当作影院里的观众，唯独这回玩的勇者斗恶龙的路子。主角不会说话，只有选项，这就不是台下观众而是真上台角色扮演了。自然恶女的恶心程度更高了
GuardHei 发表于 2020-11-1 19:26
这种奇迹级剧本是怎么通过制作组其他人员的认可的
你要是放弃电子游戏的立场陷入到豆瓣文青那种小文人幻想中自然会有这种剧本，还能把自己感动的稀里哗啦的。
我现在越来越觉得游戏圈的剧本创作出了点名气就开始飘，就开始沉醉的不少，比如美国末日2和底特律变人那个编剧。
这些人也不是一开始没有好剧本和好作品，成功之后就开始起飞。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
邪道骑士 发表于 2020-11-2 10:45
说到底圣龙战记恶心首先是视角。
火纹系谱也是主角被NTR，但你会觉得辛老大是个悲剧，他老婆是个悲剧，绿了 ...
强制交互选项然后强行设置立场，让玩家代入原谅，然后剧本细节处理一坨，除了主角故事NPC都是NPC，工具人都为了主角预设，本质上美末2是同样的错误，圣龙这个演出分镜还成问题，比如最后公主走人
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
邪道骑士 发表于 2020-11-2 09:27
男猛攻可不是啥事没有，男猛攻那个时代是大型第三方当中最早反任的，早就和任地狱交恶了，因为男猛攻和世嘉 ...
namco在SFC上除了《幻想传说》和棒球之类的之外，出的作品非常少吧。
yksoft1 发表于 2020-11-2 15:18
namco在SFC上除了《幻想传说》和棒球之类的之外，出的作品非常少吧。
从Namco在SFC上推出游戏的品质来看，Namco还真是那个时候的第一大任黑，在SFC上推出的大多是水准拉跨的游戏（幻想传说这种都属于比较例外的情况了，而且严格说来这是出自当年狼组的游戏），相对在FC上推出过那么多经典，很难想像他们在SFC上会这么退化。另一大拉跨的厂商是Tecmo，相对他们在FC上游戏的水准，很难想像在SFC上的游戏水准会退化到这种程度。
本帖最后由 yksoft1 于 2020-11-2 15:36 编辑
nanoka1021 发表于 2020-11-2 15:30
从Namco在SFC上推出游戏的品质来看，Namco还真是那个时候的第一大任黑，在SFC上推出的大多是水准拉跨的游 ...
感觉SFC的第三方动作、射击类游戏在1993年左右开始整体质量下降，和当时天下苦任久矣有关系？
yksoft1 发表于 2020-11-2 15:34
感觉SFC的第三方动作、射击类游戏在1993年左右开始整体质量下降，和当时天下苦任久矣有关系？ ...
那个时候Capcom和Konami在SFC上的动作游戏还是很不错的，Capcom除了早期一两款游戏外后来直到SFC末期的动作游戏都保持了很高的水准，Konami也是除了早期偶尔有一两款比较拉跨的游戏外其他的动作或射击游戏做得都是很好的。虽说这些水准也是按SFC的机能来看的情况而定的。
所以说很多时候做的好做不好完全只是态度的问题。
本帖最后由 yksoft1 于 2020-11-2 16:01 编辑
nanoka1021 发表于 2020-11-2 15:44
那个时候Capcom和Konami在SFC上的动作游戏还是很不错的，Capcom除了早期一两款游戏外后来直到SFC末期的动 ...
K社 1993年以后的SFC ACT、STG也就实况Q版沙罗曼蛇、五右卫门和恶魔城XX等少数几个了吧。前两个还是很不错的，恶魔城XX的评价就很差了。
看到一半，觉得这人设有点眼熟。关上屏幕思来想去，突然发现这不就是盖茨比和黛西吗？
这是什么时代的眼泪吗……没记错的话，这段文字最早应该是出自泥潭宅男女神cha研……
处男鉴黄师 发表于 2020-11-1 21:48
“但是她大啊！”（仅从顶楼图片来看）
可你不够快
邪道骑士 发表于 2020-11-2 10:45
说到底圣龙战记恶心首先是视角。
火纹系谱也是主角被NTR，但你会觉得辛老大是个悲剧，他老婆是个悲剧，绿了 ...
系谱要不是赛瑞斯能打回来还能玩骨科~~~甚至官方内置了助兴系统,被喷的程度铁定要上升
这文章不是我早年整理的么……
现在视频的素材就是这么来的？
忽克連 发表于 2020-11-2 03:18 那么珐络西黛在泥潭算恶女吗
那条线我只觉得男主斯德哥尔摩，女主就那样。
但说到底整个交响乐之雨的剧情都是看看就行，认真就浑身都是喷点了。
本帖最后由 MikawaFumika 于 2020-11-2 21:10 编辑
zdejiju 发表于 2020-11-2 16:24
各方消息提到这段时都说gcraft是史克威尔的马甲
虽然我也想到有这个可能（他们和square关系很近），但是有没有日站或者其他地方的确切证据，从gcraft老大的履历我是没法确认这点的
而且其他渠道的信息似乎表明1995年末之前S还是比较倾向任天堂的，虽然很有可能背地里早做了准备，但是这种东西也不能全凭猜测
忽克連 发表于 2020-11-2 03:18
那么珐络西黛在泥潭算恶女吗
她的惡行只能算是分別叫男主及基友來她房間
先向男主表白後XXX，基友在門外聽他們表白....
再加小說版內容，就是她和黎瑟西雅年幼時雖然一起生活，但她一直保身態度
原本這套作品就是賣歌(慘)為主，大多設定也不要太深究
去找了下官方攻略，发现主角同伴里有不少其他妹子（当然像素小人看不出颜值），怎么就死舔公主？
单论婊度 D3的夜店大师 甚至不需要ntr也能恶心到你
圣龙传说算是半年经话题了吧。
感觉TLOU2有接棒的实力。
nanoka1021 发表于 2020-11-2 10:38
这还是因为柴门这条线的剧情安排实在太恶意了，而且玩家每次只能被动接受编剧的喂屎，自己在这些地方丝毫 ...
艹，看到这个立即就想到高自由度的CRPG版
一通嘴炮后，
悠悠：明明都是我先来的……
主角和巴尔君二♂人♂幸♂终……
yksoft1 发表于 2020-11-2 15:57
K社 1993年以后的SFC ACT、STG也就实况Q版沙罗曼蛇、五右卫门和恶魔城XX等少数几个了吧。前两个还是很不错 ...
XX当年评价很差吗？我虽然没在当年玩到SFC实机版，但用模拟器通过几次觉得素质还是很不错的呀。虽然比起PCECD肯定是没了动画，缩水了音乐，不过除此以外我找不到什么明显的黑点。
tyauto 发表于 2020-11-2 23:10
去找了下官方攻略，发现主角同伴里有不少其他妹子（当然像素小人看不出颜值），怎么就死舔公主？
因为猪脚不会说话所以也没法揣测到底为什么，应该是寄托了家国情怀吧
对玩家来说……这女人一个人顶别人差不多一队人，甚至还可以自己起名，这么明确的女主位
当时游戏资讯也没有现在这么发达，女主跑了，肯定先怀疑是自己打进的be，然后就反复的重选前面选项之类，坑得要死
本帖最后由 女神アイギス 于 2020-11-3 11:28 编辑
顺便一提圣龙传说刨掉悠悠，这个游戏本身也确实是有问题的，靠某些特殊商品喂龙过于简单，龙只能AI操作而且AI愚蠢，人类部队强弱差距过大，主线剧情固定，支线也非常少，可玩性弱，恶搞剧情过多破坏气氛等等
本帖最后由 eilot 于 2020-11-3 12:20 编辑
女神アイギス 发表于 2020-11-3 11:26
顺便一提圣龙传说刨掉悠悠，这个游戏本身也确实是有问题的，靠某些特殊商品喂龙过于简单，龙只能AI操作而且 ...
除了主角的火龍升到MASTER不會死，3個指令除了死守外，另外兩個(出擊或支援)，牠都會飛出去送死，好難控制
特別是獎勵關中有一個是敵人全是LV99那個，其他龍非常容易衝上去送死，不過就算是MASTER，也只是削血為主
最可惜是龍的成長宣稱60多種型態，但大多都只是換顏色，而且只是一張不會「震」的CG飛來飛去，戰鬥角色及怪物最低限度都看到他們身體會懂得「震」，看到他的手能揮劍
人類部隊組隊其實有點無奈，因此要同一職業組同一隊才能更強，但不少好用的職業都是得一人或少數，
不過就是同一職組隊，就算看到火力是提升，其實也不是變得暴強...變成要的都是移動效果
如主角職就只得他和中期加入的公主老公...招式全能好用，
重騎隊長又只得一人，但手下重騎3人能力太弱行得慢又沒招式用(另外3人是沒地圖炮)...
輕騎士3+1人，但為了調整部隊速度所以不會全組一隊，一隊配一隻
兩位召喚師(公主及老召喚)就算組同一隊火力沒有明顯暴升，不如分兩隊來轟地圖炮削血更好，後期敵人血量真是太高
不過最麻煩都是人類隊能用的魔法及魔法等級和龍綑綁，如果龍是MASTER是令人類能用差不多全部魔法但只得LV10，反而比起單一或雙重屬性時更弱，能用LV30級魔法...
tyauto 发表于 2020-11-2 23:10
去找了下官方攻略，发现主角同伴里有不少其他妹子（当然像素小人看不出颜值），怎么就死舔公主？
这些女子长相的相似性太高了吧，乍一看就跟一个人似的。
除此之外，游戏的画面也有问题，全程看起来就像加了一张半透明罩子一样。这样的画面在SFC根本就谈不上一流水平。
女神アイギス 发表于 2020-11-3 11:26
顺便一提圣龙传说刨掉悠悠，这个游戏本身也确实是有问题的，靠某些特殊商品喂龙过于简单，龙只能AI操作而且 ...
通过这些足以看出这款游戏当年只不过是试验性质而已，甚至游戏可能都不是完成品，估计原本就没有做完只是因为SQUARE马上要加盟索尼了才只得仓促收尾的。而且现在来看，当年SQUARE对这款游戏完全就是不重视的态度，如果重视的话，后来在PS上再出一款完成版几乎是板上钉钉的事。甚至后来也没再出任何续作了，最多只不过是多年后鸟山求又出了一款名字相似实则无关的游戏而已，而且这款游戏也是恶评如潮销量暴死。
本帖最后由 nanoka111 于 2020-11-3 13:09 编辑
顺便，我觉得现在SE可以这样补救，就是在NS上推出“圣龙战记完全版”，画面用八方旅人那种风格就行：
关键的改动就只需要这么一条就行：在关键情节处，增加是否让主人公杀掉地方头目的选项，不杀就按原版游戏的剧情走（男主继续吃瘪），杀掉就让女主跟了男主，这样即便后面难度增加甚至达成全灭结局都无所谓。
其他地方的改进和加强就都随便搞了。
当然我这也只是说说，我知道以目前的现状这几乎没有实现的可能。
nanoka111 发表于 2020-11-3 13:02
顺便，我觉得现在SE可以这样补救，就是在NS上推出“圣龙战记完全版”，画面用八方旅人那种风格就行：
关键 ...
完全版的話，先改了龍龍的設定方式，先為每一條龍都弄出60多種完全不同風格的龍(雖然這才是沒可能...)，幫龍加入動作特效
重複性太強
AI也可以加入更多設定，如攻擊偏物攻、魔法、支援(上BUFF)，支援(回復)、可分別設定在大地圖戰鬥及個人戰鬥都能作出調整
挑戰關的選擇也可以弄多數關，本身給你的3關，前兩個太容易又沒甚麼能刷，最後一個LV99敵人太強(血量太厚)刷不起，而聖龍的強力裝備都是先找有臉子的，用不同職業以不同屬性尾刀，再拚人品刷出來(早期關卡就可以拼人品，只是你沒相應職業刷不出想要)，戰場寶箱找的都太弱或不足，給一個挑戰關都是有臉子即可
劇本方面，後期真是太突然太趕，有點斬劇本感覺，不過是否需要補完，這不強求，要找烏山回來寫劇本也不太可能，反而改一改動作或新增無意義關卡，在冷飯作比較常見
想起當年遊戲誌都建議玩家將全部龍變成MASTER，或全變成毒龍...
前者除了會令人類部隊火力會大幅下降，其實反而問題不大，因為龍的實力就擺在眼前，全屬性滿級幫手削血好輕鬆，除了主角火龍能變成不死外，其他真是看喜好決定
但毒龍就...龍的攻擊只剩下物攻及高機率MISS無效魔法，其實也是唯一優點是無屬性魔法，但龍使用的MISS機會實在太高，想要龍龍補刀反而更困難，也失去了支援能力，而人類部隊剩下能用的招式也不多