Tring 发表于 2020-10-14 23:23
我仔细想了一下，手游产业到底对单机产业造成了什么冲击
除了最传统的看着眼红都去做手游没人来做单机这 ...
不止是宣发，整个流水线上所有的薪资成本都上去了
说到欧美文化圈覆盖的地铁和巫师，想起乔治马丁大爷在俄罗斯的一次采访里说过：
问：您认为一个用俄语写作的俄罗斯作家也能像您这样受到全世界追捧吗？
俄罗斯历史上有过很多优秀作家，至于同时代的作家嘛，我并不了解，但凡事皆有可能。我所受到的“追捧”其实是很多因素综合推动的结果，其中一个因素就是电视剧取得的成功。《权力的游戏》毫无疑问是HBO历史上最成功的节目，哪怕他们拥有《死木镇》和《黑道家族》这样的王牌电视剧。如今，《权力的游戏》几乎在全世界每个国家同时播出，这极大促进了原著小说的流行，克里斯（马丁的经纪人）将“冰与火之歌”卖到了那么多国家，以至于现在竟有四十七种其他语言的版本同时发行。
这样看来，一个作家，无论他是俄罗斯人、法国人、蒙古人还是越南人，他要想拥有这种程度的“追捧”，也许首先必须具备类似的全球关注度；我的另一个有利条件则是英语是目前的世界语言，在我去过的每个国家——我最近几年去过许多国家——我都会遇到我的读者，而我会问他们：你们读过小说的英文原著吗？我告诉你们，我刚从芬兰过来，我在那里遇见的英语原著读者竟比芬兰语版本读者还多。所以我很幸运自己是一个英语作家，生活在一个英语占强势地位的时代，我的作品因而比俄语作品拥有更广泛的潜在读者群。
倾销的特点之一就是用低于当地同类产品生产成本的价格销售，从而压垮当地产品
游戏这成本全在研发阶段的东西，真的适用这个概念？
再说一个问题，为什么国内手游和独立游戏出海都做到了在不丢失国内群体的情况下同样迎合海外受众，甚至手游还很滋润。但国产“3A“却永远脱不出怪圈只能在99块仙侠里打滚，到底错在哪个环节。
本帖最后由 frankCC 于 2020-10-15 00:18 编辑
本来打了很多字，但思路太乱了，就只随便留下点字。
这世界没有不到50人团队的3A，逼逼国产3A的都是傻逼。
但同样总喜欢拿一巫来论证玩家不行的也是傻逼。
国产单机肉眼可见的越来越好，题材越来越多样，设计越来越跟上潮流，还开始找全球发行。国内玩家同样对好游戏的支持也足够。
国产单机和国内玩家都配得上有一个自己想要的未来。
当然，某些眼里只有3A、仙侠的国单粉不配。
呸！
w酱 发表于 2020-10-14 10:12
再说一个问题，为什么国内手游和独立游戏出海都做到了在不丢失国内群体的情况下同样迎合海外受众， ...
确实，哪怕不提MHY那个，纸片人手游出海是很成功的
高价卖绝对是好处多于坏处的
国产游戏不值60刀也不代表国产游戏只能按30刀以下的歧视性定价卖
不限定游戏，究竟是文化认同度不够高所以难以吸引人去创作和推广，还是缺少高质量代表作所以导致文化认同度低，就有点先有鸡还是先有蛋的味道，往深了说都是爱讨论
不过一个喜欢看日式矫情，看武士忍者妖怪等概念反复翻炒的群体指责仙侠武侠式言情和走不出仙侠武侠西游记，我觉得就是挺值得玩味的现象
好， 一天连一单都氪不了的手拉手退群
倒也不是说让国产游戏卖200，
主要还是得把68巫师三和78GTA5这种大山推翻。
前面还有人张嘴拿尼尔说事的简直睁眼说瞎话，steam几百个历年3A，坚持卖全价的屈指可数，有了尼尔2卖卖全价国产单机就不会面对其他3A的竞争了？
MikawaFumika 发表于 2020-10-15 00:19
高价卖绝对是好处多于坏处的
国产游戏不值60刀也不代表国产游戏只能按30刀以下的歧视性定价卖 ...
定高了收入还不如现在歧视性定价呢，那几个传统国产单机厂的游戏除了古剑三其他的说难听点就是金玉其外败絮其中，99的100w总好过298的20w。
游戏这种工业品，承认技术落后很难吗，还是中国人太相信媒体了，这么便宜的媒体就能带来那么大的信任感。
老黑305 发表于 2020-10-15 00:20
不限定游戏，究竟是文化认同度不够高所以难以吸引人去创作和推广，还是缺少高质量代表作所以导致文化认同度 ...
喜欢看武士忍者妖怪的群体和喜欢看仙侠武侠西游的群体，除开并不占多数的重叠部分
剩下的完全独立的2波人里，在消费观上是有着很明显的区别的：显然前者更符合单机市场的定位。
makece 发表于 2020-10-15 00:25
倒也不是说让国产游戏卖200，
主要还是得把68巫师三和78GTA5这种大山推翻。
游戏是个消耗品，真没有啥可推倒的，又不是一个游戏玩一辈子，
抱怨的和买的也不是一类人，
一巫也没影响三国全战的销量。
先做好70的独立游戏，慢慢升级迭代，比搁这抱怨三座大山强多了。
3A卖白菜价对国产单机有没有影响不知道
但是对独立游戏肯定是有影响的
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国外的只狼卖400好贵啊，这边有个国产只猴看着有只狼7、8成的水准，只卖200，性价比好像还好一点
这个国产只猴卖99，那边国外的只狼只卖100啊，只狼水准比只猴强多了吧，只贵1块钱，你只猴坑钱呐
这个句式万能啊
国产_____ _____ _____做不起来，因为____ _____国低价倾销
老黑305 发表于 2020-10-15 00:20
不限定游戏，究竟是文化认同度不够高所以难以吸引人去创作和推广，还是缺少高质量代表作所以导致文化认同度 ...
等平均制作水准赶上日式矫情的时候，走不出就走不出，
现在这样子定不出高价能赖谁。
makece 发表于 2020-10-15 00:25
倒也不是说让国产游戏卖200，
主要还是得把68巫师三和78GTA5这种大山推翻。
巫师3年度版国区首发200块呢，后来降到几十块也是因为老游戏了
GTA5也是200块 + 鲨鱼卡
总不能限制老游戏打折吧，这几个大作都多少年了，GTA5还跨越了两个世代
慢慢来嘛，人家已经走了三四十年，我们这才多少年，当中还有一段巨大空窗期呢。一口吃不成一个胖子。
笑死，现在steam国区早涨了两轮了，大作268~3xx一大堆，过了一两年也就打个七折，照样卖得好，除了杯赛现在还有什么大作瞬间骨折的？
w酱 发表于 2020-10-15 00:45
巫师3年度版国区首发200块呢，后来降到几十块也是因为老游戏了
GTA5也是200块 + 鲨鱼卡
总不能限制老游戏 ...
你这么一说感觉游戏进步不大也是现在总拿一巫说事的原因，巫师三gta5到现在无论画质还是游戏性也不过时，如果是今年出的，也照样是goty的候选者。所以即使打折，玩家也不会感到时代感。
tx165256 发表于 2020-10-15 00:07
倾销的特点之一就是用低于当地同类产品生产成本的价格销售，从而压垮当地产品
游戏这成本全在研发阶段的东 ...
数字产品也是产品
一个不怎么玩游戏，想尝尝游戏的人，身为朋友是推荐他60rmb的巫师三，还是60rmb的独立游戏？
我比较困惑的是为什么有人会认为这不是倾销
黄字 发表于 2020-10-14 21:57
关键是哪儿倾销了，是MHW便宜了还是尼尔2便宜了？
乐色如FF15还一直199，未来7RE估计也要三四百。要不是有s ...
当然是巫师3啊，那些整天喊太贵的憨批不就一直拿巫师3出来说事嘛
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
jbjack1215 发表于 2020-10-15 00:56
数字产品也是产品
一个不怎么玩游戏，想尝尝游戏的人，身为朋友是推荐他60rmb的巫师三，还是60rmb的独立 ...
iphone最新款卖6000，小米最新款卖3000，然后iphone 五年前的产品卖2500和小米同台竞技，能说苹果倾销吗？
五年前的怎么说也是淘汰产品啊
regular 发表于 2020-10-15 00:42
等平均制作水准赶上日式矫情的时候，走不出就走不出，
现在这样子定不出高价能赖谁。
我也说了不限定游戏了，日本厕纸能走出去，仙侠武侠小说走不出去，是质量原因吗
我也不是想说赖谁，我想说的是文化和题材的重要性完全不亚于"质量"，把国产的困境完全归咎于质量，觉得质量上去了就会被接受完全是痴人说梦
jbjack1215 发表于 2020-10-15 00:56
数字产品也是产品
一个不怎么玩游戏，想尝尝游戏的人，身为朋友是推荐他60rmb的巫师三，还是60rmb的独立 ...
人60块愿意买巫师3还是糖豆人还真不一定
steam倾销有一部分原因，多少人嘲讽八方和尼尔的价格？
如果steam大作游戏和NS一样各个卖300+，国产游戏再卖个99，那就显得良心多了，不少人也会愿意尝试
说得2015年steam国区之前存在所谓国产单机游戏市场似的，坚持做单机的厂和IP一只手数的过来，反而是steam国区做大了之后愿意投入单机市场的厂商和小团队越来越多，先有鸡先有蛋的问题还不清楚？还倾销呢，今年steam国区游戏价格才上涨一波
本帖最后由 qwwsong 于 2020-10-15 01:50 编辑
行就是行，不行就是不行
我又不是缺那几块钱，买了300元的日厂游戏，98的GTAV，60元的巫师3就没钱买国产了
太吾绘卷卖68不也照样卖
换句话说就算按着我的手把买国外游戏的钱省下来了，我也不会拿出一分钱去买垃圾
有的游戏拿到国际市场上同台竞技的枪火重生，波西米亚时光，失落城堡之类已经赚钱了，有的还上了多平台
而还有的游戏还在问是不是steam倾销害死了国产单机
千万别说什么大象，大象还管这个？嗜血印，色情暴力，探灵笔记，封建迷信我看一点也没耽误卖