clover293 发表于 2020-10-13 12:05

寂长无星夜 发表于 2020-10-13 12:01
二代电视剧和电影都拍得特别烂，网元好像还倒赔钱了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next- ...

应该不至于网元赔钱，不过古3的IP价值低了是肯定的

笔の海 发表于 2020-10-13 12:09

真的觉得古剑3很好吗？稀烂的战斗，无论是格挡还是数值，打个小怪拖泥带水，隐约记得刚出来的时候微博还说过什么国产黑魂。虽然比起之前确实是在进步，也有点想法，但真的不咋地吧
剧情也是，传承立意确实很宏大，可是说得宏大不代表真的立起来了，只见时间跨度很长，没见深度有多深。人物塑造也奇奇怪怪，技术上问题导致各个都是面瘫，配音也平淡如水又很端着，一副逼王模样，年龄大不代表完全没有情绪起伏吧，而且后期王辟邪跟被夺舍了一样反派boss也是个逻辑清奇的lowb台词也很有问题，这边blabla一大堆，那边回应就一个哦，就这主策还是作为文案的某树

sfls49 发表于 2020-10-13 12:39

古剑3以国产来说我会给高评价，但我自己游玩体验还挺糟糕的，从音乐到配音到剧情全部都是淡的如白开水的感觉，中间有一段我甚至玩睡着了。古剑4如果难产那我心中还会保留一些美好的回忆，就怕顺产了还做的和3一样感觉平淡如水。

黑夜守望者 发表于 2020-10-13 13:12

笔の海 发表于 2020-10-13 12:09
真的觉得古剑3很好吗？稀烂的战斗，无论是格挡还是数值，打个小怪拖泥带水，隐约记得刚出来的时候微 ...

某树的水平本来就那样啊

GuardHei 发表于 2020-10-13 13:14

笔の海 发表于 2020-10-13 12:09
真的觉得古剑3很好吗？稀烂的战斗，无论是格挡还是数值，打个小怪拖泥带水，隐约记得刚出来的时候微 ...

战斗系统的设计很有问题，但是我用手柄玩手感很不错，震动该给的也给到了
剧情我从没在意，对这种全是俊男靓女的不感兴趣
而且反派跟个b王一样，看的特别中二杀马特

jbjack1215 发表于 2020-10-13 13:32

笔の海 发表于 2020-10-13 12:09
真的觉得古剑3很好吗？稀烂的战斗，无论是格挡还是数值，打个小怪拖泥带水，隐约记得刚出来的时候微 ...

怪物前摇极短、弹反帧极短、弹反后依然会掉血
听闻手感不错买了一份，玩到两眼呆滞

以arpg来说古三算是弱act那一派（类似圣剑三重制、darksider）
没有通，感觉卖点应该不在战斗系统

Waldeinsamkeit 发表于 2020-10-13 13:40

Lighteen 发表于 2020-10-13 10:11 引用:Waldeinsamkeit 发表于 2020-10-13 00:29 事情是真的，嘛不过怎么说，他们内部真的挺混乱的……而且一而再再而三被网元坑…… 原本有一个古剑手游， ... 你说的这个手游是古剑版消消乐吗，其他的手游基本都是外包的，只有这个当时测试的时候粉丝内部口碑还行，但完全没有后文了……但我个人觉得那个就算出来了和原版消消乐也没啥竞争力的样子啊

嗯哼，就是这个～
肯定火不到原版消消乐的程度，这个手游当初原本的策划是配合古剑2点电视剧（当时还没出）一起宣传同时为3造势来着……留存率我现在记不清了，但印象里平均下来是45%左右的数据，对一个没有营销的IP手游来说称得上是非常好的成绩，真的上市后肯定比不上某些10天回本的手游，但走黑猴子那条路反哺单机绝对行得通。
然后，就被高层毫不留情地坑死，这个手游也永远不会有下文了¯\_(ツ)_/¯

BRRM 发表于 2020-10-13 14:07

本帖最后由 BRRM 于 2020-10-13 14:14 编辑

慕容断月 发表于 2020-10-13 05:16
然而问题是，古剑3整个战斗环节，被你说的那些打回现实的的游戏吊着抽，至少嗜血印再怎么着战斗打着不会恶 ...
这个其实是中国发展水平的问题，不单独是烛龙的问题，娱乐各业都这样。从积极的角度看，是一脚踏入了高制作水平的领域；从消极的角度看，中国还差得远呢。





xisailuo 发表于 2020-10-13 14:24

Waldeinsamkeit 发表于 2020-10-13 13:40
嗯哼，就是这个～
肯定火不到原版消消乐的程度，这个手游当初原本的策划是配合古剑2点电视剧（当时还没出 ...

如果找死忠粉，肯定是高得，但这种粉丝向手游也就上线圈一波钱

一夜秋风袭锦城 发表于 2020-10-13 14:24

古剑一到古剑三的老团队本身也不剩几个人了，走了也挺正常

gwchobit 发表于 2020-10-13 14:31

只能深表遗憾了。古三作为游戏可能存在更方面的问题，如果放在国产“剑”系列看目前是“天花板”级别。
国产四剑，剑侠只剩网游，还有一款活在微博和视频里的产品；仙剑7目前物料太少，6的前车期待做空；轩辕剑7目前试玩问题也不少，不过99块钱的话好像还行。

含恨未了切莫死 发表于 2020-10-13 14:56

本帖最后由 含恨未了切莫死 于 2020-10-13 14:57 编辑

以古剑系列的可玩性卖一百多万，玩家也算没亏待它吧，NGA一堆国产玩家不值得的回帖看得我满头问号

codecloud 发表于 2020-10-13 15:04

如果要我说，离开了好。换新人换点新口味。说不定能整出个科幻赛博朋克剑侠风来给沉闷的破剑游戏带来点新鲜感。
国产大型单机游戏，几乎全都是什么古代剑侠剑仙之类的东西，几十年了，还陷在仙剑的影响圈里。
问题是2020年了，伤痕文学早已不再吃相，电影主旋律都不脱裤子给洋大人看屁股上的伤疤了，剑侠砍人砍玩了三十年，还不腻味么。

寂长无星夜 发表于 2020-10-13 15:59

含恨未了切莫死 发表于 2020-10-13 14:56
以古剑系列的可玩性卖一百多万，玩家也算没亏待它吧，NGA一堆国产玩家不值得的回帖看得我满头问号 ...

一百多万里至少大半是骨折买的，60块，30块，甚至还有9块钱的临时工

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

笔の海 发表于 2020-10-13 16:04

黑夜守望者 发表于 2020-10-13 13:12
某树的水平本来就那样啊

也是，就是那套爱恨纠葛，卖卖腐卖卖俗套梗，以前还会说话，现在是人话都不会说了

寂长无星夜 发表于 2020-10-13 16:05

codecloud 发表于 2020-10-13 15:04
如果要我说，离开了好。换新人换点新口味。说不定能整出个科幻赛博朋克剑侠风来给沉闷的破剑游戏带来点新鲜 ...

为什么要换新口味，古剑这种类型才少好吧，现在剑魄，悟空，失落之魂，紫塞，暗影火炬，边境，侠隐阁，各种风格都有，仙侠rpg除去台湾那两把剑，国内也就只剩把古剑了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

笔の海 发表于 2020-10-13 16:10

jbjack1215 发表于 2020-10-13 13:32
怪物前摇极短、弹反帧极短、弹反后依然会掉血
听闻手感不错买了一份，玩到两眼呆滞



我算是第一时间入也迅速通关的，从仙剑1玩到古2，习惯性买了玩玩图一乐。古剑3入之前看到已经吹上天的战斗系统，还期待了一下，毕竟卖相乍一看确实不错，结果也是玩到窒息……
受众应该还是以前那批，特别是很多古装言情爱好者和磕古风的腐女，但这个战斗又很劝退，剧情也拉胯，导致口碑变得很分化

GuardHei 发表于 2020-10-13 16:15

codecloud 发表于 2020-10-13 15:04
如果要我说，离开了好。换新人换点新口味。说不定能整出个科幻赛博朋克剑侠风来给沉闷的破剑游戏带来点新鲜 ...

你这逻辑很有问题啊
人家就是做仙侠的，你换新人做的还是仙侠
你要别的口味的那是别的公司在做啊

传说中的天才 发表于 2020-10-13 17:51

个人心中国产天花板就是古剑3了，看看黑神话能不能打破了。

慕容断月 发表于 2020-10-13 19:57

BRRM 发表于 2020-10-13 14:07
这个其实是中国发展水平的问题，不单独是烛龙的问题，娱乐各业都这样。从积极的角度看，是一脚踏入了高制 ...

是的，真的，差的老远，有那个意识的开发者基本没钱，有钱的清一色都看不到有那个意识
而且都不会扬长避短，非得把短板扩大化，都不知道是存心恶心人还是无心的

归根结底要么是眼高手短（不是手低）要么是目光短浅手又长，这个问题很难办，短期内

慕容断月 发表于 2020-10-13 20:04

本帖最后由 慕容断月 于 2020-10-13 20:15 编辑

GuardHei 发表于 2020-10-13 11:34
不至于... 古剑三虽然整个战斗系统设计的有问题，但是手感还是很好的。比起嗜血印这个无论啥武器都一样的 ...
古剑3手感是不算差，但战斗系统的问题足够让人玩不下去，我自己就是因为这个打到鸟人那边受不了了

嗜血印打击感差不多是音效问题，5个人的小组要啥自行车，但反过来人家动作能做出足够的力道感，大剑用起来实打实是在用重物，这点上国内这些个做arpg的哪家做到了？大剑用着都跟耍棍子似的，一点重量感没有，恕我直言国内搞arpg的基本没哪家在这方面用了心思，包括好多商业游戏

至于喜欢在arpg里塞跳，谁知道是哪里学来的臭毛病，这点我要夸下轩辕剑7的demo，好歹知道扬长避短

最后，糖包屎说的就是整体，别的不说，举例那个类似鹰眼的探查系统，很多游戏都是开一次能标记很久，要么就是可以允许一直开着，反正有这种系统的游戏都会比较人性化的让你不用老是开关，但古剑3让你不停开关，这你说算啥，类似小细节遍地都是，都不知道是真的不知道怎么搞UE设计还是故意恶心人，还有好些战点的设计，真的就是教科书级别的扬短避长，怎么恶心怎么来，瞬移会丢锁定所以我们就在一个战点全放上瞬移怪吧，之类的，太恶心了，而且这种战点绝对不少，最后就是那个家园，明显就是后期强行塞进去的，但说实话，塞也有讨巧的方式塞，这种粗暴的方式我无法接受

当然好我也夸过，这游戏人形BOSS都设计得很不错，有个强盗二把手的BOSS，当时真的把我惊了，颇有不少日系act的风范，打起来非常舒服，美术音乐更不说了，作为旧烛龙论坛的活跃老害之一我怎么都不会黑这两点

所以你不同意糖包屎，我不反对你的观点，我支持每个人都有自己的观点我也不会去说你的观点是错的，但我认为它古剑3是糖包屎，因为玩的时候就是给我这种体验反馈，首发当日买的非steam版，是这种感觉，刚才开steam玩了下steam版，依然还是这种感觉，喂你吃糖，还没吃一会儿就吃到了屎的感受，这种糖屎混合双打的感受我受够了

那我只能说，他给我就是这种感觉，没办法了。

龙井橘 发表于 2020-10-13 20:19

为什么愿意给台湾游戏公司高投资，而且神舞1项目暴死了继续高投资二代，反而自家主力古剑奇谭在3代回本赚钱的情况下四代和三代dlc都没有，真就迷信弯弯制作人？

泪指环 发表于 2020-10-13 20:33

负责古网的不跑也该开除

蜃气楼 发表于 2020-10-13 20:48

也算是一路看着这个系列是怎么成长的。一代其实当时获得了很大成功，虽然各种缝合JRPG被泥谭老玩家冷嘲热讽，但就当时他们那个硬件条件做出来，加上隔壁的对比，一下子就争取过来不少国单玩家。然后一代接着卖出了影视版权，影视剧在04年现象级大爆，这个IP一下子变成了香馍馍。接着2代推出。2代的剧情和系统都有很大的问题，但是又在腐女群中获得了空前的人气，甚至有不少买了游戏压根不打反而跑去看UP主视频的……是的，这种风气很畸形。但也侧面反映出了二代的话题度有多高。
但这个时候，网元圣唐的老板孟想家就开始神奇的操作了。当时2代的影视权有很多家在争，结果他捂了半天都快捂馊了，选择了自己开发影视剧。一个剧版+一个电影，全部血扑。只要找个靠谱的公司合作找一波靠谱的演员，这种卖腐题材的怎么可能不火？但当时孟想家就是如此迷之自信。
接着找湾湾团队搞了个新的公司“九凤”，神舞1的投资比后来的古剑三要高得多，还用上了动捕。结局你们也知道了，口碑销量暴死。
再接着就是学狒狒系列搞网络版，硬从古剑二里面分出一条线来搞古剑OL，把二代粉气得脱了一堆，天天粉黑大战。然后这个OL也开发了这么多年了，据说现在是赚钱的，但之前砸了多少进去可能就是无底洞没人知道了。
但是这公司起家的古剑单机，就是后妈待遇了。古剑三用的还是古二的老引擎，穷得连动捕都用不上，动作表情都是一点一点调整才勉强有现在的自然感觉，不然也是站桩僵尸。古剑三虽然泥谭大多玩家看不上，但确实发售后还是在玩家当中有过热度，无论世界观情人物比二代有很大进步，美术则是一如既往地优秀。本来按照以往的惯例，古剑三结束后应该是上DLC了，古剑三那个结尾也明显留了接口要接DLC或者续作，结果在热度最高的时候愣是啥后续也没有，倒是赔到家的神舞公布了有续作……等了两年到今年七月十周年的时候，主企划和主美都没有到场，已经有很多玩家在猜是不是出事了，果不其然。
这小作坊不是大公司，没有培养几个制作人。当年工长君走，也没人觉得古剑三做不出来，是因为从仙四就开始负责企划的某树和美术总监胃妖都还在。现在这两都走了。真不知道这系列后续会怎么样了。一声叹息吧。

hkguty 发表于 2020-10-13 20:59

隔壁还能有钱得请下村阳子写曲子，这边已经接近完蛋了，也是蛮唏嘘的，古三虽然有着各式各样的问题但从国产来看还算是一款少有的佳作了吧。轩辕剑7虽然也会买但卖相总感觉还不如古三。

qumkml423 发表于 2020-10-13 20:59

蜃气楼 发表于 2020-10-13 20:48
也算是一路看着这个系列是怎么成长的。一代其实当时获得了很大成功，虽然各种缝合JRPG被泥谭老玩家冷嘲热讽 ...

古剑2电视剧和电影不是和阿里影业合作的么，不是网元圣唐自己做的吧

蜃气楼 发表于 2020-10-13 21:12

qumkml423 发表于 2020-10-13 20:59 引用:蜃气楼 发表于 2020-10-13 20:48 也算是一路看着这个系列是怎么成长的。一代其实当时获得了很大成功，虽然各种缝合JRPG被泥谭老玩家冷嘲热讽 ... 古剑2电视剧和电影不是和阿里影业合作的么，不是网元圣唐自己做的吧

孟想家搞了个呈祥影视，古剑IP的影视版权都在网元圣唐手里，阿里只是合作方

寂长无星夜 发表于 2020-10-13 22:03

蜃气楼 发表于 2020-10-13 21:12
孟想家搞了个呈祥影视，古剑IP的影视版权都在网元圣唐手里，阿里只是合作方 ...

一代爆了也是因为演员吧，李易峰杨幂郑爽马天宇，二代请的都是些怎么都火不起来的

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

蜃气楼 发表于 2020-10-13 22:54

寂长无星夜 发表于 2020-10-13 22:03
一代爆了也是因为演员吧，李易峰杨幂郑爽马天宇，二代请的都是些怎么都火不起来的

—— 来自 OnePlus GM ...

因为一代的影视版权是卖给了欢瑞，二代是网元的子公司呈祥影视文化自己搞的啊，哪里请得起一线小花小生，找的都是二三十八线。虽然和阿里有合作，但看那个演员阵容和特效也就知道阿里没怎么投钱了。阿里的大头似乎是在电影版，甚至请了宇直来演男主角，结果砸了个天坑出来

Sorcerian 发表于 2020-10-14 00:19

黑夜守望者 发表于 2020-10-14 00:23

Sorcerian 发表于 2020-10-14 00:19
啥叫本来也就那样。。意思是仙剑四和古剑一剧情不好么

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1N ...

难道你觉得很优秀吗

trentswd 发表于 2020-10-14 04:14

地瓜在泥潭就有号，怎么不at一下问问

慕容断月 发表于 2020-10-14 06:35

Sorcerian 发表于 2020-10-14 00:19
啥叫本来也就那样。。意思是仙剑四和古剑一剧情不好么

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1N ...

啥？真有人觉得仙剑4和古剑1剧情好？

如果是未成年或者情怀原因那当我没说，我也是被仙剑4影响了的人之一
但人总是会长大的

Sorcerian 发表于 2020-10-14 09:26

sssacpgdr 发表于 2020-10-14 09:44

黑夜守望者 发表于 2020-10-14 00:23
难道你觉得很优秀吗

确实挺不错的

黑夜守望者 发表于 2020-10-14 09:47

本帖最后由 黑夜守望者 于 2020-10-14 09:52 编辑

Sorcerian 发表于 2020-10-14 09:26
啥？真有人觉得数码宝贝剧情好？

如果是未成年或者情怀原因那当我没说，我也是被数码宝贝影响了的人之一 ...

空之轨迹这种三线jrpg剧情也可以随便秒你仙4古1


数码宝贝脚本有吉田玲子小中千昭前川淳，你拿某树和他们比，真能给她脸上贴金啊

慕容断月 发表于 2020-10-14 09:57

本帖最后由 慕容断月 于 2020-10-14 10:01 编辑

Sorcerian 发表于 2020-10-14 09:26
啥？真有人觉得数码宝贝剧情好？

如果是未成年或者情怀原因那当我没说，我也是被数码宝贝影响了的人之一 ...
没错，我还真不觉得数码宝贝剧情好到成神，我确实初代后就不看了，卖情怀的剧场版也没打算去看。当年四线小城点播台没得选天天数码宝贝只能这么看了，有得选会继续看？so？当然各人有各人的口味，有人就喜欢这调调我也认同，但剧情好不好见仁见智

喷虾饺编剧水平不行的人要么你没看到，要么被你忽略了，客观事实上确实有人喷
至于最后，可别把古剑仙四拿去跟数码宝贝比了，就不是一档次的水平

Sorcerian 发表于 2020-10-14 10:08

黑丝大野模 发表于 2020-10-14 10:16

国产不可替代的优势就是文化亲近感
剑，侠是恶臭，臭不可闻
问题别的整什么？
枪文化没有。
车文化时间太短，基本没啥
球，做个乒乓游戏？
带战斗的游戏类型就只剩下策略和刀剑格斗最亲近
而事实也是就这两类做的多

剑侠最大的问题是剧本脑瘫，要不伤痕那套，要不苦大仇深屌丝气息浓郁。
主角就没有一个正常的不装逼不苦大仇深不杰宝长脸上的人。
都不要求有啥深度，就正常，懂得失就成，问题没有。
就现在这个思路做出来的剧情实在太臭了。

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Sorcerian 发表于 2020-10-14 10:17

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