jf8350143 发表于 2020-9-26 08:58
这个卓尔是自捏主角。
现阶段队友没有卓尔这么有意思的种族，除了一个吉斯洋基人剩下就是最无聊的俩人类 ...
嵌了核弹的人类和吸血衍体怎么就无聊了呢
本帖最后由 xjtxp 于 2020-9-26 09:47 编辑
AlienFromEarth 发表于 2020-9-24 13:39
反正12博德之门已经被孩之宝黑惨了，主角是傻逼憨憨做的事情也毫无意义，巴尔出来还是出来了，所以对3代剧 ...
另外，明斯克其实属于背后有人的类型，明斯克那其实是BG原版主程序员兼后来座增强版的Beamdog创始人之一Cameron Tofer自己车的卡。
按照创立了Beamdog的原BioWare创始人之一Trent Oster，当年跟《博德之门》漫画创作者的对话提及
明斯克这个角色其实是创立了Beamdog的另一个原BioWare系人员，当年BioWare时《博德之门》的主程序员Cameron Tofer在制作博德之前，就在玩桌游时进行的角色扮演。
玩家扮演的渣内姆，毕竟不如增强版创始人扮演的明斯克。
所以渣内姆死了，明斯克跟布布在无冬网游跟官方漫画里继续活蹦乱跳
不给玩家面子，但其实对游戏开发商面子还是给的233
吉斯洋基的小姐姐实在太好看，我再也不要精灵了
吉斯洋基鼻子上硬伤啊
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蓝雉 发表于 2020-9-26 08:03
赌五毛会有人拿靴子斩杀各种boss
不，要用奶酪和香蕉
Algie 发表于 2020-9-26 09:53
吉斯洋基鼻子上硬伤啊
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像无冬2那样用面纱遮住就很涩了
夜幕中的闪光 发表于 2020-9-26 07:54
卫生纸还是早死早超生吧。。。
把大家喜闻乐见的角色全部拍死，然后换一群不认识的上台表演，他以为他是乔 ...
这还算好了，你看看无冬之夜和异域镇魂曲，完全是无事发生
xjtxp 发表于 2020-9-26 09:41
另外，明斯克其实属于背后有人的类型，明斯克那其实是BG原版主程序员兼后来座增强版的Beamdog创始人之一Ca ...
靠，原来如此
xjtxp 发表于 2020-9-26 03:42
说实话，虽然《博德之门》官方小说总体确实质量不佳，但第三本其实有不少局部亮点。这三部曲小说烂，主要 ...
这安排，看得我胃疼233333
而且现在居然还是威世智编剧了吗？怎么他连在我两个呆的坑里
不会鸡丁原地去世也是他搞的吧
不行，哥们，我，胃疼
本帖最后由 xjtxp 于 2020-9-26 14:21 编辑
orangeth 发表于 2020-9-26 13:18
不承认PCgame玩家的经历真是挺烦人的
为什么不能像隔壁PF呢，你看拥王者战役再版把PCgame的改动都加进去了 ...
我觉得，1、2代老玩家的不满，比起官方跟绿木头表示对1、代不认游戏认小说，是巴尔续了1、2代主角复活的成分更大吧。
游戏百多年后的俩官方桌游模组，博德之门谋杀确认1、2代百年后正史渣内姆死亡（问题就是当养料还是当容器）巴尔复活。坠入阿佛纳斯再次确定续了1、2代主角的巴尔复活，博德3时间段死亡三神的背景是，巴尔跟米尔寇全部复活，然后这仨又得罪AO，被鳌老板给削成半神，然后成半神的这仨教会抱团搞事（游戏开场CG那个死亡三神合一的标志）。
https://img.saraba1st.com/forum/202003/07/110322zoc99c266ttcchor.png
https://img.saraba1st.com/forum/202003/07/110323sylxua3tccm04u07.png
就算博德3游戏像DAI类似，给玩家自己编篡订制1、2代历史的机会，但巴尔续了渣内姆复活这点没法改。
接正史小说还能理解为平行世界，好歹游戏里那曦天使也召唤过平行世界渣内姆，从游戏看平行世界也应该存在，但把历史按照自己的游戏渣制订……玩家兴冲冲的编辑订制完历史，大笑老子终于不用看小说里那个傻大个了，然后玩着玩着遇到表示你订制的渣内姆早被我消化了巴尔，似乎反而会让有些玩家更加愤怒吧
巴尔王座玩家封神是不可能封神，就算给订制封神选项，后果大概也是被巴尔夺舍。不封神，跟正史渣死法差不多，接不接游戏1、2代老玩家都不爽吧？
顺便，很多我看有人把正史里渣内姆死亡，巴尔复活的锅也扣小说头上，这里说句下，这锅倒真跟小说无关。
当年DK笔下的《博德之门：巴尔王座》小说里，AO麾下那曦天使也像游戏一样，保证过巴尔无法复活的： "I shall disperse the essence of Bhaal throughout the world," the celestial entity promised. "The Lord of Murder will disappear forever." 但十几年后卫生纸吃书，巴尔在被延迟百多年后，终于无可阻挡的复活，这保证卵用没有就是了。 鳌老板秘书给的保证又如何？又不是鳌老板亲自开的口。
xjtxp 发表于 2020-9-26 04:06
我玩无冬1时，都是直接把主角修改成男孩NPC的模型的
XP暴露
xjtxp 发表于 2020-9-26 04:06
我玩无冬1时，都是直接把主角修改成男孩NPC的模型的
好了好了，知道层主矮了
雁落北山 发表于 2020-9-26 12:32
这安排，看得我胃疼233333
而且现在居然还是威世智编剧了吗？怎么他连在我两个呆的坑里
不会鸡丁原地去世 ...
说起来，PA前两本小说虽然很烂，但我很喜欢里面的一点是——小说渣内姆跟巴荻有一腿。不是游戏某MOD那种单纯一夜情，俩人真有感情的那种，话说巴荻是小说里我最喜欢的女角色。小说里贾希拉（尤其在前两本）被写得太软了，除了外貌描写之外不和我胃口。
巴荻跟小说渣的床戏：
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121751h6pod1dkk1pjjjj3.png
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121752qzz669czhuemcp6c.png
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121752d69n9644p6ru59p5.png
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121753rxxx4b1dzgaxajyz.png
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121754x1c6n101od3no1wm.png
跟小说版渣内姆有一腿的巴荻之死
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121957wp2kkpqw11nqgrkn.png
https://img.saraba1st.com/forum/201707/07/121958iszsnqqksosqqnws.png
我其实一直希望有人在游戏里，能够写个跟巴荻恋爱的MOD
本帖最后由 xjtxp 于 2020-9-29 14:51 编辑
AlienFromEarth 发表于 2020-9-26 11:28
靠，原来如此
另外，虽然无冬2跟KOTOR2很经典，不过威世智跟卢卡斯影业无视这俩作品其实也不难理解。
跟无冬2比，黑曜石KOTOR2黑原力、黑西斯、黑绝地这样折腾其实卢卡斯影业还好接受些。
但无冬2面具资料片本身固然经典，可魔改设定程度……
嗯，这是国内某大佬在推特上跟绿木头关于无信者之墙的对话：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/84825683
还有这个：
https://zhuanlan.zhihu.com/p/144778972（这个链接见2020年4月25日部分）
黑曜石在面具房规里这样魔改，绿木头会觉得顺眼才有鬼呢
本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-9-29 18:26 编辑
xjtxp 发表于 2020-9-29 14:40
另外，虽然无冬2跟KOTOR2很经典，不过威世智跟卢卡斯影业无视这俩作品其实也不难理解。
跟无冬2比，黑曜 ...
kotor2一些设定卢卡斯自己都是吸取得好像自己原创，只是玩了预言之子一样的玩法，反正哪怕时间在前面，谁都会认为电影比游戏更“原作”。tor对kotor2饥饿之主也是一样的玩法
你贴的这些都。。。往好了说，打补丁罢了，就像是“在某种情况下无法使用保修期”一样的，背叛者的面具深入人心就是在于，当一个奇幻世界神需要人的信仰的话，那么存在类似背叛者之墙的机制简直是再合理不过的推断，因为这就是现实里的逻辑，现实里的背叛者之墙的设定叫地狱，叫无责任开除等等等等。你贴的这些只是一个个补丁罢了，但是克里斯阿瓦隆的推论是再合理不过的推论，合理到有神需要信仰的世界里没墙之类的东西反而是不合理的地步（毕竟现实不靠香火存在的上帝都有地狱用来烧无经人，更别提明确需要信仰才能强大乃至存在的dnd诸神）。何况背叛者之墙本来原设就是用来惩罚背信者无信者的设定本来就是他们自己写的，这个补丁那个补丁也只是自打脸，克里斯阿瓦隆只是把如果有了这个设定会怎样说了罢了，同时将这个机制抽象成现实里下位者对上位者的“上贡”的绝对保证机制，这些现实里各个层面太常见，文学性和思想性爆棚，所以motb才合理精彩深刻，比这些那些一个个补丁值得读得多，有说服力得多
其实“原力的意志”也是一样的情况，所以哪怕有人出来说原力意志是无比高大上和谁都在一起的正确存在，也无法解释为什么这种无比强大无处不在无处不知的玩意会让全银河这么艹蛋，唯一解释是只要能够“平衡”原力意志它才不在乎。这不只是对原力的意志的推论，也是对“命运”“神”的这个人类历史经久不衰的思考元素的推论，所以kotor2才牛逼，所以keria才牛逼。同理什么是“原力平衡”，卢卡斯咬死说是西斯全部完蛋，但是对于观众而言，作品出来作者就已死，安纳金杀光绝地再杀光西斯，就剩一个尝过黑暗面的西斯之子，绝地之徒，所以他从头到尾一生都是完美履行了预言明显是个更合理更浪漫更精彩的解释。当然可以拿比如说其他作品啊主创对话来否定这种理解解释，但是，那些作品比如说7到9部电影，都不好看啊！为什么要去接受？创作成型后作者就死了，这年头狗尾续貂的事情多了去了，只要有钱甚至傻逼网文作者都能写星战，甚至拍出来电影连网文都不如，所以重点不是作者而是作品。
kotor2和motb都是原设虚构的设定会违反原设预计如何发展有何影响的正常推论，因为正常合理所以才牛逼，世事都是如此，创作更是如此才自然，才精彩，才深入人心。原设，甚至原设都不是的只是握着版权的商人这个ban那个有特例的打补丁，怎么说，虽说很权威，但是毫不合理也没有意思，作为玩家作为观众，为什么要跪舔一个打了无数补丁的虚构出来的所谓绝对完美的设定是绝对好的合理的正确的？喷起来反而这个设定合理而且精彩了，背叛者之墙堪称是dnd最有名的最精彩的设定之一就在于此，至于原设，或者商人，或者只是所谓“圈内大佬”说的，算个屁，作品出来作者都要死，克里斯阿瓦隆都说了不算的读者的理解凭什么他们要说了算？
玩家观众读者只和作品交流，可以听可以接受但是没义务去听所谓其他任何人的“你理解不对”的聒噪，作品出来作者就死了，又特么不是语文考试！更何况那些人连作者都不是，只是拿着自己所谓地位啊话语权啊逼迫别人别那样想罢了。总之哪怕是作者本人，觉得不爽别贴补丁，拿牛逼有思想的作品来说服人，塞万提斯没有说大众不该怎么怎么认为怎样怎样理解不对，而是直接拿唐吉诃德堵死了骑士小说，同时因为写的太出色太现实太浪漫太精彩，每个时代不同的人对唐吉诃德都有不同的精彩看法。那才叫做文人该做的事情，不然随便一个哪里来的所谓粉丝大佬还想出卷考中心思想是什么不成？
Helgarose 发表于 2020-9-29 16:01
拉瑞安开发日志第一期出场的卫生纸背景顾问就是博得三小说的作者。所以各位还是不要指望IF比较实际。。 ...
可惜不是众筹的，要不就能上演众筹玩家炎上，作者被迫吃书的把戏了。
本帖最后由 black199 于 2020-9-29 18:58 编辑
AlienFromEarth 发表于 2020-9-29 17:12
kotor2一些设定卢卡斯自己都是吸取得好像自己原创，只是玩了预言之子一样的玩法，反正哪怕时间在前面，谁 ...
你搞错了绿木头的身份了，卫生纸巴不得按人气高的设定来呢无信者之墙本来就是绿木头写的东西，阿瓦隆再创作也是同人设定卫生纸巴不得绿木头闭嘴，这样他们就不用被遗老攻击背景写的不对吃书了
另外绿木头压根不在意ca写过什么，甚至卫生纸写的他都当面说“我没听过”，而问这个问题的人也不在乎克里斯阿瓦隆写了啥，这些是给龙空和起点的某些人看的
不认很明显是因为和版本大事件冲突了
black199 发表于 2020-9-29 18:48
你搞错了绿木头的身份了，卫生纸巴不得按人气高的设定来呢无信者之墙本来就是绿木头写的东西，阿瓦 ...
同人？给我出作品啊，我为什么要管这个三姑是那个四姨那句话是五舅说的事情，我只看作品，而作品里motb就是好，里面背叛者之墙设定就是妙，人民群众喜闻乐见，那些国内“大佬”不喜欢算老几
本帖最后由 black199 于 2020-9-30 09:25 编辑
AlienFromEarth 发表于 2020-9-30 09:19
同人？给我出作品啊，我为什么要管这个三姑是那个四姨那句话是五舅说的事情，我只看作品，而作品里motb就 ...
故事放手让别人写 但是和官方进程安排的内容冲突了所以没采用
这个问题是因为龙空和起点流传的过度理解和曲解过多才去问的，和克里斯阿瓦隆半毛钱关系都没有，别太自作多情
另外墙这东西卫生纸在做淡化处理，因为这玩意儿不太政治正确
本帖最后由 xjtxp 于 2020-9-30 10:55 编辑
Helgarose 发表于 2020-9-29 16:01
拉瑞安开发日志第一期出场的卫生纸背景顾问就是博得三小说的作者。所以各位还是不要指望IF比较实际。。 ...
啥？如果你指的是博德之门3游戏的新相关小说，这个我没关注，那算我没说。但如果你指的是《巴尔王座》官方小说作者，他没有出现在开发日志中，起码目前也没有的他参与博德3的公开说明。
给前两本小说代擦屁股的《巴尔王座》官方小说作者（也是当年BioWare博德2游戏编剧之一），近期照片里是这样：
他虽然挺胖，虽然他如今确实也是威世智的人，但也别看见个威世智的胖子就说是他啊
https://img.saraba1st.com/forum/202009/26/034213syy4ey4xvguzgcv4.jpg
虽然他今年年初确实已经加入了威世智旗下，但他加入的是Archetype Entertainment工作室，他是如今这工作室的首席编剧。而无论是他本人还是Archetype Entertainment工作室，起码目前都没有参与BG3的说明。
另外，虽然我个人不怎么喜欢他，但其实如果真让他参与博德3，并不是一件坏事，他虽然支线细节算不上顶级，但写游戏主线的能力极高。
（虽然做为BioWare系人员里，唯一一个在官方小说里写系列游戏主角的小说作者，有在小说里有杀游戏里不能杀的角色乃至主角的习惯）
black199 发表于 2020-9-30 09:22
故事放手让别人写 但是和官方进程安排的内容冲突了所以没采用
这个问题是因为龙空和起点流传的过度理解和 ...
所以这些东西都和motb牛逼无关啊
龙空起点写手想怎么写怎么写，他们的小说他们做主，写的不同咋了相同又咋了，他们的问题不是用了啥啥设定还自己瞎想瞎设定，而是他们的作品不好，辩经这个设定不对不该这样有什么意义，他们想接受就接受不接受就不接受，至于其他的人更是一件和他们毫无关系的事情，大家想看的是好作品，而不是辩经到底不知道哪里来的谁谁谁说这个那个设定对不对
AlienFromEarth 发表于 2020-9-30 11:15
所以这些东西都和motb牛逼无关啊
龙空起点写手想怎么写怎么写，他们的小说他们做主，写的不同咋了相同又 ...
因为论坛会用设定论战
black199 发表于 2020-9-30 11:26
因为论坛会用设定论战
他们战就战呗，拿着设定砸就砸呗，能砸到motb的剧情没那么牛逼么？星球大战7-9再怎么所谓正史再怎么战起来很强，能解决7-9是坨shi这件事么？
本帖最后由 black199 于 2020-9-30 13:48 编辑
AlienFromEarth 发表于 2020-9-30 12:46
他们战就战呗，拿着设定砸就砸呗，能砸到motb的剧情没那么牛逼么？星球大战7-9再怎么所谓正史再怎么战起来 ...
就说了别人砸设定一开始就和克里斯阿瓦隆没半毛钱关系，强行联系起来才有毛病
别人trpg玩家自己开团关心世界观有任何问题吗还是说要把trpg玩家开除玩家用户籍
本帖最后由 xjtxp 于 2020-9-30 14:12 编辑
black199 发表于 2020-9-29 18:48
你搞错了绿木头的身份了，卫生纸巴不得按人气高的设定来呢无信者之墙本来就是绿木头写的东西，阿瓦 ...
emmmm……不是，虽然说面具跟噬魂者跟主角相关，明显有CA以前参与元素品的影子，但背叛者之墙的本身剧情，有出处证明是CA负责的么？
面具资料片的首席编剧是Kevin Saunders，另一个主要负责故事的是创意总监George Ziets。按照对KS等人的参访看，排除CA之前创作元素影响，直接参与面具部分CA好像主要就是写了个队友（似乎是盖恩）吧？
另外，推上跟绿木头问问题那位应该是不在乎面具的魔改房改，不过我那链接里负责发文那位……从其他地方的发言看大概还是在乎的
虽然各类规则都在说记述都是受主观影响的，真正的设定由DM决定，但一般玩家还是会尊重一下官方设定，DM不确定的也会查查官方说法
而且dnd吧天天有网文读者拿着网文n次创作设定自信发言，有人澄清一下官设是什么也很正常
black199 发表于 2020-9-30 13:43
就说了别人砸设定一开始就和克里斯阿瓦隆没半毛钱关系，强行联系起来才有毛病
别人trpg玩家自己开 ...
别人砸设定也和设定也好，和其他人更愿意接受什么设定也罢没一点关系啊
别人trpg玩家不愿意接受血战停了在内各种low改动的4版于是去玩pf了，5版改回来dnd才活过来就是体现，谁又能管他们自己想玩啥想喜欢相信啥，想管就自己写啊
其实……motb也不是阿瓦隆写的，从头到尾都是George Ziets的作品，当时缺人手于是去找MCA说大哥您能不能来帮忙写俩队友，于是他就来写了帅哥和大翅膀姐姐，就这么一回事……
索拉利斯 发表于 2020-9-25 16:03
稍微等等……
扎瑞尔甚至在2E时代就被拜尔推翻了，5E回归第一层大公，她从天使堕落还早在那之前
那么这妹 ...
五版改了扎瑞尔堕落的时间，按照五版，她也就堕落了一百多年……
本帖最后由 xjtxp 于 2020-10-21 10:56 编辑
AlienFromEarth 发表于 2020-9-26 11:28
这还算好了，你看看无冬之夜和异域镇魂曲，完全是无事发生
另外，无冬1虽然BOSS种族设定跟官方设定完全对不上，细节差异肯定比博德小说跟游戏还大，不过按照某模组里A姐那个想得到无冬城王位的后辈亲人（是A姐哪一辈亲人忘了，好像是A姐的孙侄女？）剧情，A姐这个角色是存在的，而且应该确实干了背叛无冬城的事。无冬1的那场瘟疫也是官方也是承认的，虽然细节未知。不过无冬1本体主要元素，大概也就这俩在正史确定存在？
无冬1古城资料片，官方应该算承认存在高度魔改版本。里面关于某狂妄与愚蠢之神的剧情肯定不承认，卡尔萨斯作死后是被AO亲自给婊彰修理，残魂被AO封禁永不超生。不过按照绿木头的话，起码那资料片开头那小镇是存在的。
幽城资料应该算直接不承认，绿木头提过，可能主要是幽城那允许玩家各种嗨的结局无法被承认。
而且我觉得就算不考虑结局，从官方小说看，老M当时正在盯着琢磨怎么弄到他地盘里那部分马斯克神性碎片力量，根本不可能像游戏那样真身离开地狱。而且按照那小说，老M那时敢到主物质界，不管真身还是分身，当初曾在地狱老M主场把老M真身给背刺断头，然后对着老M一顿修理的瑞文（马斯克选民Drasek Riven，当然不是KOTOR那个）早已经过了剁他了。
xjtxp 发表于 2020-10-21 10:05
另外，无冬1虽然BOSS种族设定跟官方设定完全对不上，细节差异肯定比博德小说跟游戏还大，不过按照某模组里 ...
那无冬2呢，幽影王呢，卡拉克查呢，背叛者呢
更别提异域镇魂曲那种神作了
这些本来就当无事发生的，和无冬1结尾一样，结果就是玩家玩了结果被官方来一句你做的都是徒劳，甚至提都不提，反正就是很高贵很厉害