汤圆です 发表于 2020-9-23 20:04

不谈健身环labo这种追加外设的游戏,就标配硬件来说,老任最后的倔强就是马力欧了,奥德赛要用jc玩才能获得完整体验,其他游戏都是pro碾压jc

粪坑战士 发表于 2020-9-23 20:07

S.I.R 发表于 2020-9-23 19:56
你说的这些恰恰,在NS这个世代已经被消融了。而且完全可以通用的游戏才全平台。全家桶看一圈就没什么不能 ...

啊这 然而我讨厌的是索索自己花钱买的独占 都是半年一年 他自己做的独占或者纯自己出钱的第二方我觉得挺好的
而且恰恰是老任的一些独占才能用到老任机器独有的功能 还都用的很好 索尼的独占貌似没有用六轴体感的?除了输ip地址和dns?

ace8848 发表于 2020-9-23 20:13

九十九忍 发表于 2020-9-23 20:17

上次伤这么深还是仁王吧

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 20:46

ace8848 发表于 2020-9-23 20:13
第一方独占这个问题,重点根本不在于这些游戏上了别的主机,能不能表现相同甚至更好,而是在于很多第一方游 ...

所以索索地平线,死亡搁浅这种,不背靠硬件商能存在吗

makar0601 发表于 2020-9-23 20:48

ace8848 发表于 2020-9-23 20:13
第一方独占这个问题,重点根本不在于这些游戏上了别的主机,能不能表现相同甚至更好,而是在于很多第一方游 ...

旺达大舅,跳楼妹这种算不算?
除了sie也确实没人会给这种独特游戏这么多投入

minysun 发表于 2020-9-23 21:00

makar0601 发表于 2020-9-23 20:48
旺达大舅,跳楼妹这种算不算?
除了sie也确实没人会给这种独特游戏这么多投入 ...

节奏天国独特不独特?老妈独特不独特?茶杯头独特不独特?奥里独特不独特?传送门独特不独特?

ace8848 发表于 2020-9-23 21:08

ace8848 发表于 2020-9-23 21:09

S.I.R 发表于 2020-9-23 21:11

索尼第三方独占本来我就觉得没什么意思,第三方大家都有不挺好。但索尼第一方独占我还是很喜欢的,这些工作室也多是ps1ps2时代成长起来的。至于微软这种强买,对玩家没有意义。杯赛就算不是第一方老滚辐射也要出。

苦主 发表于 2020-9-23 21:11

标题改成“ 不懂就问,为什么会有人喜欢人体堂独占”
lz现在鹅至少-100

makar0601 发表于 2020-9-23 21:14

minysun 发表于 2020-9-23 21:00
节奏天国独特不独特?老妈独特不独特?茶杯头独特不独特?奥里独特不独特?传送门独特不独特? ...

都独特啊,但大舅那个动物ai真的复杂,上田文人还跳票这么久,换别人早砍了吧。
跳楼妹2的制作费估计也不低了,画面物理都很厉害。

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 21:15

ace8848 发表于 2020-9-23 21:09
所以我从来没想过要让sony不做硬件商啊。

我的意思是,死亡搁浅和地平线这俩尽管离开sie都没法做出来,可索尼还是点头跨平台了。那为什么说到xb愿不愿意跨平台就一万个不愿意呢?是在主机上画面帧数表现太完美,还是说销量已经霸榜不在乎再赚点儿?这两个问题如果评判标准不一样,那就没什么好说的了

ace8848 发表于 2020-9-23 21:20

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 21:22

ace8848 发表于 2020-9-23 21:20
原因有很多,什么不同平台上第三方的份量和质量,第一方游戏对销量的影响都不谈了。最简单一个道理,第一 ...

那我就问,你愿不愿意承认xb这种量级的独占,如果跨了平台对广大玩家和粉丝是一件好事呢?

peh 发表于 2020-9-23 21:25

xb能跨到pc 把画质拉上去我就支持

ace8848 发表于 2020-9-23 21:27

fffsuper 发表于 2020-9-23 21:34

XB跨PC算是另一回事(对于一般玩家当然是好事),但是任天堂如果不要独占RPG为什么要买monolith(当时monolith年营业额为6.4亿日元)。

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 21:34

ace8848 发表于 2020-9-23 21:27
这不是一个可以孤立看待的问题啊,要是有xb跨平台的一天,我相信那时候红绿帽什么的也就一样会跨了,而对 ...

为什么要拉上红绿帽?前面提到xb不就是因为xb没有那么利用任系主机的硬件特色所以相对适合跨平台?对玩家可以享受到画面帧数提升的优势,开发者也毫无疑问会从移植当中获利,任天堂也不会因为这个损失多少软件方面的竞争力,相反有抽成可以拿。
这种明面上是三赢的事情却不愿意让它去发生,说明独占这种商业行为除了效益方面的考虑之外,毫无疑问还有“品牌归属感”或者“优越感”存在啊,无论哪家都是

被雨困住的城市 发表于 2020-9-23 21:35

fffsuper 发表于 2020-9-23 21:40

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 21:34
为什么要拉上红绿帽?前面提到xb不就是因为xb没有那么利用任系主机的硬件特色所以相对适合跨平台 ...

XB当然没有利用到主机特性,但是他是任天堂薄弱的RPG类型游戏,做XB就相当于补全平台阵容,跨平台毋庸置疑会影响到NS上的销量(还有第三方抽成问题),上一个跨主掌机游戏的psv结局怎么样不用说吧。

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 21:46

本帖最后由 朝日Asahi 于 2020-9-23 21:50 编辑

fffsuper 发表于 2020-9-23 21:40
XB当然没有利用到主机特性,但是他是任天堂薄弱的RPG类型游戏,做XB就相当于补全平台阵容,跨平台毋庸置 ...

难道ns能有今天的巨大成功是靠“补足了rpg阵容”?难道持有高性能游戏pc和持有ns的用户重合度非常高?先不论ns版本销量是否会下降,你怎么证明pc版本不会带来更多盈利?
我说这些不是说xb必须跨平台之类的,仅仅是指出这位ace8848在独占问题上存在双标,没有别的意思

ace8848 发表于 2020-9-23 21:47

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 21:52

ace8848 发表于 2020-9-23 21:47
拉上红绿帽的原因我没说?你要装看不见那我也没办法。至于我这个“xb要跨的时候红绿帽肯定也跨了”的想法 ...

一开始你123楼提到的不是只有xb?我后面反驳你的123楼,讨论的也只有xb,是谁在跑题?

savagealexander 发表于 2020-9-23 21:55

ace8848 发表于 2020-9-23 21:58

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 22:09

ace8848 发表于 2020-9-23 21:58
我提xb只是举例啊,举例只有任地狱作为硬件商的时候才会出现的游戏。你要展开到xb为什么不跨平台云云的, ...

是谁规定同一个平台的所有游戏必须同进同退?同样是你说的这类,索尼第一方或者第二方有跨的也有不跨的,你非要绑上红绿帽来掩饰我也没办法。嘴上说着“不能孤立看待”,实际上看待这个问题没有一丝一毫自己的私心吗?再讨论下去也没个结果,还一直把这巨魔破楼顶起来污染版面,怪没劲的

ace8848 发表于 2020-9-23 22:20

LamdaHT 发表于 2020-9-23 22:23

任天堂不收购monolith难道还会有现在的XB?有些人不会觉得不恶心玩家就意味着要做带善人吧。

ace8848 发表于 2020-9-23 22:28

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 22:51

ace8848 发表于 2020-9-23 22:20
没人规定啊,所以我说这不是能讨论出结果的事情,因为这到底只是我自己的看法,你不认同也没什么问题。至 ...

独占策略是运营方针的一部分,当然各家企业的标准是不一样的。但运营是股东考虑的事,这成为不了玩家踩某家独占,捧另一家独占的理由,我从头到尾反驳的也只有这一点。看隔壁独占投票帖的比例我也不奢求观点能被多少人认同你要是全部曲解为我在纠结xb跨不跨平台,那只能说遗憾

dna20000 发表于 2020-9-23 22:54

ace8848 发表于 2020-9-23 22:28
倒是没想到有人对于在别的平台上玩不到xb这件事情,怨气这么重,也挺让人长见识的。 ...

有怨气 x
围任救索 √
而且说实在你拿xb来说事 问题xb销量也就2 3百万 我倒是好奇 ff16 ff7r 又是限时独占 又是大ip的 怎么没人说

ace8848 发表于 2020-9-23 23:07

shangshicc 发表于 2020-9-23 23:23

shangshicc 发表于 2020-9-23 23:26

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 23:34

shangshicc 发表于 2020-9-23 23:26
你的假设不成立,没任天堂收购,这个工作室早倒闭了。

我讨论的是独占或跨平台的合理性,和你说的有什么联系?

LamdaHT 发表于 2020-9-23 23:36

朝日Asahi 发表于 2020-9-23 23:34
我讨论的是独占或跨平台的合理性,和你说的有什么联系?

自己的子公司开发的游戏放自己平台上都失去合理性了?你对任天堂在道德要求可真是高啊

ssd 发表于 2020-9-23 23:43

这年头索尼还有几个第三方独占,有也都是限时

FanKiE 发表于 2020-9-24 00:05

clover293 发表于 2020-9-22 18:31
我衷心希望xb2上steam,让pc玩家也感受一下泥潭第一jrpg的魅力

得了吧,如果维持原价卖,怕是又要重现“一方=50块”,“远不如一巫”的盛况,末了也没几个人感受得到奈子之外的魅力
还好这种人在泥潭不太多见,算是清静点

shangshicc 发表于 2020-9-24 00:15

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