渺小小 发表于 2020-9-21 17:53

本帖最后由 渺小小 于 2020-9-21 17:56 编辑

绿冰 发表于 2020-9-21 17:20
但这作大乱斗的单机内容并没有跳脱格斗游戏的框架,还是标准对局下打电脑
只是敌我双方各种各样角色、性能 ...
即使是SP也保留了相当硬核的传统ACT关卡。(最终战前几个阶段)暂不论boss战,
每个小局的花样也是格斗游戏比不了的。
每场战斗都是有关卡设计的,特化地形,
敌人配置,道具种类这些让FTG也学着做的话
与其被地形,角色移动,攻击方式束手束脚
不如重做个游戏了。

FTG就是塞再多故事,
自捏再漂亮也没用。
底层逻辑就是反单人游戏的。

TTAA 发表于 2020-9-21 18:01

多播点片就行,比如不义联盟这种。单机一轮玩下去十几个小时,玩家和制作组都不亏

无攻不受鹿 发表于 2020-9-21 18:10

处男鉴黄师 发表于 2020-09-21 14:09:17
rpg升级,技能要买,每一关剩下的气槽可换钱,打不过的买单局强化道具(什么开局满气啊伤害增加啊防御提升 ...你说的后面那个街霸5的挑战模式就是啊
地狱难度100关,打过的都觉得是狗屎

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byisme001 发表于 2020-9-21 18:11

无攻不受鹿 发表于 2020-9-21 18:10
你说的后面那个街霸5的挑战模式就是啊
地狱难度100关,打过的都觉得是狗屎


后来更新后,可续关可存档,闭眼都能过了

无攻不受鹿 发表于 2020-9-21 18:16

为什么一定要拓展格斗游戏本身呢
我就扮演格斗玩家行不行
称霸各大游戏厅,殴打春熊,ntr大野
最后挑战梅园大吾

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bigraymond 发表于 2020-9-21 18:17

一直说ai技术在格斗多么多么强,那我觉得可以设计高难度ai嘛,一个人打也挺有意思的。等等既然这样填到网战里是不是更棒了

绿冰 发表于 2020-9-21 18:17

本帖最后由 绿冰 于 2020-9-21 18:21 编辑

渺小小 发表于 2020-9-21 17:53
即使是SP也保留了相当硬核的传统ACT关卡。(最终战前几个阶段)暂不论boss战,
每个小局的花样也是格斗游戏 ...

也就一个跑酷关卡和一个打飞机的制作名单,还是无关紧要的奖励关卡
地形全部都是标准地图三模式之一,真拿机关设计单机关卡玩法的其实也不多

底层逻辑真的很格斗游戏的
剧情约等于没有,就是一路打和比较基础的冒险地图
场地有道具这种很多格斗游戏也有
单机BOSS霸体、性能提升、体型变大什么的,都不是什么新鲜的玩意
一打多,单机部分能力加点什么的一样有游戏实践过,大乱斗实际上只是把以往格斗游戏的单机套路来了个大杂烩并疯狂堆量而已
别的游戏不求跟大乱斗一样的体量,做个类似的单机玩法真不是什么问题

至于什么反pvp逻辑,反正格斗游戏的老手都是直接对战,其实有什么必要非得按标准公平的逻辑去做单机
我是觉得把ai的水平套路提升到跟真人相近这种事情就是费力不讨好,单机真的没必要被竞技局限住

ralfli 发表于 2020-9-21 18:26

AI也有很强的
BB单人挑战,TT2、DOA5U、KOFXIV的最高难度。
当然如果用特定战术或特定角色性能打还是简单,当做普通玩家用一般对策对战的话还蛮刺激的

渺小小 发表于 2020-9-21 18:37

本帖最后由 渺小小 于 2020-9-21 19:09 编辑

绿冰 发表于 2020-9-21 18:17
也就一个跑酷关卡和一个打飞机的制作名单,还是无关紧要的奖励关卡
地形全部都是标准地图三模式之一,真 ...
你去云玩得一般的主播或者自己试一下普通难度灯火之星最终战。远不是奖励关卡那么简单,超刺激~取胜乱斗只不过是SP单机玩法里比较弱的那几个之一。
然后给你说一个小关,你看看FTG咋复制呢?
仿街机大金刚原版地图,
之所以是仿制因为图设计的比原版难,
平台被打碎,很多落脚点大概不到2个身位。
关卡机制虽然和原来不太一样,
像素DK在最上面成为了背景摆设不在扔桶,
玩家也不用去救木桩宝琳。
可巨大化DK和捡比原版游戏里性能还要霸道的鬼畜锤子为最优先级的马里奥在追着你打。
而胜利条件则是:在1分钟内击飞缩小化并且只会逃跑的桃子公主。





椎名 まゆり 发表于 2020-9-21 18:53

红魔馆的糖 发表于 2020-9-21 17:06
GBVS做到了你说的,还有漂亮妹子和帅气演出。但是RPG模式还是很无聊。

剧本太敷衍,弄个十三机兵那样的剧本来试试

绿冰 发表于 2020-9-21 19:10

渺小小 发表于 2020-9-21 18:37
你去云玩得一般的主播或者自己试一下普通难度灯火之星最终战。挑战只不过是SP单机玩法里最弱的那个。
然后 ...

我都100%了还用云,最终战打复制体和BOSS时一样是锁定成标准平台,也就过渡阶段加了点小花样而已
森喜刚这种不就是我说的,屈指可数的根据地图机关设计的玩法,实际上因为太难了也不算成功,搞得官方更新了个攻略进去
你觉得地图对别的格斗游戏太难了,那灯火之星里几乎平面采用hp制的关卡也一大堆,这些真没啥难复制的

渺小小 发表于 2020-9-21 19:33

本帖最后由 渺小小 于 2020-9-21 19:36 编辑

绿冰 发表于 2020-9-21 19:10
我都100%了还用云,最终战打复制体和BOSS时一样是锁定成标准平台,也就过渡阶段加了点小花样而已
森喜刚 ...
那就好说了
战场,终点场地关卡往往就是调整节奏用的,
玩玩梗也就过去了。
一般横版过关揍杂兵也不见得比灯火之星弱鸡1星关来得有意思,灯火之星还有梗。
而每个4星关那个不是在设计上既贴合命魂又充满挑战呢?(上次更新给的傻瓜一键安装太弱了……很小猫咪)
就是比横版ACT,四星命魂关比它们的BOSS战都多。
大乱斗体量在这里,别说跟格斗游戏比单机内容了,
市面上的银河城,横版闯关都很少有能跟灯火之星比内容量的。(爱不爱玩另说)
普通难度通一遍起码20多个小时,
全命魂60小时差不多。

处男鉴黄师 发表于 2020-9-21 19:36

牙狼GARO 发表于 2020-9-21 19:43

铁拳7宣传的时候我记得有cg里qte直接切入对战的(平八躲好贵波动拳)
结果实际上玩起来没有了,爽快感大大减少

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风夏 发表于 2020-9-21 20:59

我觉得这个问题就是无解,同一个tas作者的作品,tas vs cpu和tas vs tas根本不是一个等级的观赏程度,何况在稍微会玩一些的玩家眼里,格斗游戏得cpu跟弱智一样,毫无游戏体验

----发送自 HUAWEI VOG-AL00,Android 10

Valkyrie-gg 发表于 2020-9-22 13:49

高达VS系列是一个好答案

onezeron 发表于 2020-9-22 14:15

绿冰 发表于 2020-9-22 14:23

渺小小 发表于 2020-9-21 19:33
那就好说了
战场,终点场地关卡往往就是调整节奏用的,
玩玩梗也就过去了。


所以我认为格斗游戏单机内容弱,压根就只是态度问题,而不是技术问题
现在一堆格斗游戏就只冲着竞技去,单机内容太糊弄,才会搞得圈子越来越小
真要只冲着竞技去,我觉得还不如游戏基本免费,氪金买角色什么的

AIOS 发表于 2020-9-22 14:24

说来很奇怪,我作为一个gbf老玩家玩gbfvs玩了一小时就觉得巨无聊连有石拿都不想打,但是玩大乱斗灯火之星却完全没有这种感觉
以前明明玩BB纯开剧情瞎杰宝连滚键盘都很开心的啊......

kingbob 发表于 2020-9-22 14:30

屌丶哲 发表于 2020-9-22 15:03

格斗游戏的单机内容,不是训练房吗?
我街霸5 80%的游戏时间都在训练房里

Flame_ustc 发表于 2020-9-22 15:13

如果限制在格斗本身的话,铁拳的Ghost模式是个不错的方向,甚至可以考虑单独收费。
如果不限制非要是格斗本身,BB的GAL,JOJO的卖情怀,DOA的卖肉都是不错的方向。

bigheadnotbig 发表于 2020-9-22 15:55

gbfvs的单机枯燥无聊到死 我仔细思考了下 主要表现在数值成长表现不明显 没有大乱斗那种收集命魂的新奇感 场地小不够有魄力 剧情也很无聊 任务目标更是折磨人
这种堆叠系统就觉得好玩的心态完全是门外汉的心态

cowgp01 发表于 2020-9-22 16:02

还是做成GAL吧

orangeth 发表于 2020-9-22 17:05

渺小小 发表于 2020-9-22 18:20

绿冰 发表于 2020-9-22 14:23
所以我认为格斗游戏单机内容弱,压根就只是态度问题,而不是技术问题
现在一堆格斗游戏就只冲着竞技去, ...

咱俩看法不一样就在这呢,态度和技术我觉得其实都不是问题。
本身游戏机制摆在这里,
同等投入做出来的内容肯定不如换个操作方式,视角,战斗系统来得好玩。
我就拿我觉得单机做得最好的TK系列举列子。
我记得TK4就开始有改了视角的闯关游戏,可战斗系统和移动方式巨别扭。
不大改生搬硬套让人玩下去的兴趣都没有。
然后5和6还延续了这种愣改成3D闯关ACT模式,
就算做得最认真的6玩起来也味同嚼蜡。
最后7单机内容索性改回了3DFTG,
一局狂扁无数个天降铁拳众和量产杰克,加大播片比重我才玩得下去。
所以真彻彻底底大改游戏系统了,还不如再出个游戏呢···
(虽然当年的妮娜确实也从TK里分来做了个3DACT,但还是不怎么好玩就是了···)
角色移动方式反传统3/2D ACT,
真安格斗游戏特化做出关卡来也不一定好玩,对战还没用。
不能每个杂兵都是血牛让你打个7割连段才死,血少了又没意思。
大乱斗不用改游戏机制,改角色性能,
场地都还能重复利用先天就比格斗游戏好出单机内容。
格斗游戏单机内容来点刷刷刷,多播点片,捏捏人搞暖暖就足够了。
真要对游戏性有追求还是找别的类型来玩吧,格斗游戏底子太差。

寺川愛美 发表于 2020-9-22 18:37

无攻不受鹿 发表于 2020-9-21 18:16
为什么一定要拓展格斗游戏本身呢
我就扮演格斗玩家行不行
称霸各大游戏厅,殴打春熊,ntr大野

不如弄個ftg版fm
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