swanon 发表于 2020-9-17 18:34

野村哲也没有担任过任何一部ff正作的制作人/导演吧?

ff16的pv出了之后,看你们的争论,让我有种拉垮的ff13/15都是野村制作的错觉。为什么ff内战是小胡子vs野村vs松野,北濑就这么没有存在感吗?

fantuanhtr 发表于 2020-9-17 18:37

7d661fc56e5dbb8 发表于 2020-9-17 18:42

本帖最后由 炯XI 于 2020-9-17 18:45 编辑

垃圾野村不配做FF正作的导演。
正经讲,骂13的时候还是能骂到鸟山的。

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

小米稀饭- 发表于 2020-9-17 18:43

判定标准一般就是人设洗剪吹=野村制作的游戏

慕容断月 发表于 2020-9-17 18:45

野村制FF应该只有7r吧,挂导演名字的正作,78我记得是北濑更早不确定是不是都是小胡子,10是三人共同来着
制作人就没有了,不过就野村这磨洋工的习惯当不了制作人吧……

w酱 发表于 2020-9-17 18:45

7re鸟山是co-director

寒风 发表于 2020-9-17 18:48

本帖最后由 寒风 于 2020-9-17 18:51 编辑

除了7R还有之前的FF7电影,野村没有担任过FF系列的监督或者导演。

他当导演制作人主要还是王国之心系列。但是很多作品里他参与的程度是非常高的。

FF7之后的正作,除了少数作品,他除了最知名的人设之外,他大量参与了故事设定,战斗还有动画的分镜演出。

至于外传旁支作品核心危机零式纷争节奏剧场,他就直接挂クリエイティブプロデューサー的头衔,这些作品,比起制作人/导演,其实他才是幕后boss,很多采访都是找的他,开发团队也不乏王国之心组成员。还有个美妙世界,其实这部作品,野村不是导演/制作人,也是クリエイティブプロデューサー,但是国内基本认为这是野村的作品。


北濑是时机不好,他从FF6就开始当导演了,678都是他制作的,但那时候坂本还没走。后面坂本走了之后,他又变成管事的制作人了。

Zak 发表于 2020-9-17 18:48

你觉得被取消的FFV13的导演是谁?这不就是一切的根源

饭冢武也 发表于 2020-9-17 18:52

寒风 发表于 2020-9-17 18:48
除了7R还有之前的FF7电影,野村没有担任过FF系列的监督或者导演。

他当导演制作人主要还是王国之心系列。 ...

CCFF7和零式也是野村主导的?

寒风 发表于 2020-9-17 18:59

本帖最后由 寒风 于 2020-9-17 19:02 编辑

饭冢武也 发表于 2020-9-17 18:52
CCFF7和零式也是野村主导的?
是的,现在应该还能翻到早期的采访。访谈里会谈到整个游戏怎么构建的,发言人基本都是他。

说到这个当年他还有个对田畑端还有个爱称たばちゃん,很明显是对下属的态度。谁知道多年之后这么深仇大恨了。

swanon 发表于 2020-9-17 19:05

Zak 发表于 2020-9-17 18:48
你觉得被取消的FFV13的导演是谁?这不就是一切的根源

v13也不是正作。一切悲剧的根源也该是拍电影的小胡子啊

Zak 发表于 2020-9-17 19:12

swanon 发表于 2020-9-17 19:05
v13也不是正作。一切悲剧的根源也该是拍电影的小胡子啊

把一个不是正作的烂尾搞得掰成正作还不够罪大恶极
这饼从2006年E3开始画,FF15到2016年折腾出来,失去的10年,桐生一马都牢里出来了

蜃气楼 发表于 2020-9-17 19:19

我印象中老点的FF玩家眼里野村主要就是做人设的,虽然7和8的时代就流传他实际参与了开发的各种传闻,但主要对外的身份也就是人设
然后就是00后年KH的大获成功,FF7CG电影的开发,CCFF7借助PSP在中国的流行,让野村多了一堆野生厨,然后粉丝就给野村叠加了各种乱七八糟的光环上去。有些是确有其事,有些纯粹就是瞎几把乱传,比如传着传着FF7本传就变成了野村一个人的功劳,北濑和小胡子完全神隐了
这种光环到了V13时期,就更加不可理喻了,当时新水晶神话分了13和V13两个部分,13是北濑+鸟山球带领第一开发部做,V13是桥本+野村带领第三开发部做,部份极端野村粉就非说V13才是核心作,粑粑的V13才是真.13,而且乱传一些SE的内部消息暗示北濑排挤野村不给他们资源好好做V13。
然后就发生了V13变15,再然后就是野村被踢了……这个时候野村黑的数量急剧增加,对他的嘲讽也到了高潮
再然后,北濑把野村拉过去做FF7R了……当然在野村厨眼里这是去救场,但也证明之前所谓的不和纯粹就是意淫。
再后来就是FF7re口碑在泥谭的炸裂,粑粑的风评又一次逆转回来了,
但可能很多野村厨到现在都不知道,野村因为15被踢出去的缘故,事实上他是没有担当过任何一部正统FF的制作人or导演。

我个人是很喜欢野村的,他虽然没有担任过正统FF的制作人和导演,但不可否认他的人设和美术风格已经成为了FF的代表标志之一。北濑+野村+野岛,是这些年FF的一个固定黄金组合。抛开他去讨论7代开始的SF风FF,是不客观的。

至于北濑,虽然FF内撕时他很透明,但也不是因为知名度小的缘故,我是觉得大家对他都有一种微妙的感情在,毕竟他是6以后大部分单机FF的主心骨和领头人。做的好有他一份功劳,做砸了的时候大家就会下意识地跳过他比如13吧,骂的都是鸟山球。但是10的时候鸟山球已经是导演,然而大家一般会把功劳只记在北濑头上。在这个层面上讲,球球也是挺惨的
希望北濑大叔带领第一开发部好好做完剩下的FF7re

医生狼多 发表于 2020-9-17 19:22

蜃气楼 发表于 2020-9-17 19:19
我印象中老点的FF玩家眼里野村主要就是做人设的,虽然7和8的时代就流传他实际参与了开发的各种传闻,但主要 ...

v13是核心作这个说法大量出现是在13爆炸了以后
泥潭当时看v13拨片觉得秒了13

—— 來自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.4.1

医生狼多 发表于 2020-9-17 19:23

2020年了,磨洋工说又重出江湖了?

—— 來自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鵝版 v2.4.1

swanon 发表于 2020-9-17 19:25

蜃气楼 发表于 2020-9-17 19:19
我印象中老点的FF玩家眼里野村主要就是做人设的,虽然7和8的时代就流传他实际参与了开发的各种传闻,但主要 ...

期待tgs能播个ff7re2的片

蜃气楼 发表于 2020-9-17 19:26

本帖最后由 蜃气楼 于 2020-9-17 19:28 编辑

医生狼多 发表于 2020-9-17 19:22
v13是核心作这个说法大量出现是在13爆炸了以后
泥潭当时看v13拨片觉得秒了13

我记得是最开始同时公布两作时,很多玩家觉得V13的逼格更高点,但和FF传统的白色主题不符合,所以能理解它不是正统续作。但是08年E3拍肩事件后FF13一下子就被划入叛徒行列,极端索粉+野村粉就开始认定V13才是正统续作,13只是用来骗巨硬奶粉钱的

小米稀饭- 发表于 2020-9-17 19:26

蜃气楼 发表于 2020-9-17 19:19
我印象中老点的FF玩家眼里野村主要就是做人设的,虽然7和8的时代就流传他实际参与了开发的各种传闻,但主要 ...

北濑现在好像真不管游戏开发的事了,之前访谈他自己就提到7r只设计了5号魔銧炉

吉田现在也是开发部长兼制作人,职位跟北濑基本相同,就不知16他能参与到什么程度

zikimi 发表于 2020-9-17 19:27

医生狼多 发表于 2020-9-17 19:22
v13是核心作这个说法大量出现是在13爆炸了以后
泥潭当时看v13拨片觉得秒了13


不是啊,我记得还是蛮清楚的,因为当时ff13拍肩事件,当时还是独占的v13就被索索捧成了核心作,原访谈的意思大致是ffv13更加接近水晶神话的核心,曲解程度和之前吉田否认传闻程度差不多吧

寒风 发表于 2020-9-17 19:29

Zak 发表于 2020-9-17 19:12
把一个不是正作的烂尾搞得掰成正作还不够罪大恶极
这饼从2006年E3开始画,FF15到2016年折腾出来,失去的1 ...

就各路离职员工的发言V13的难产其实真怪不到野村。

与其说是野村磨洋工倒不如说是巧妇难为无米之炊。

V13本来是KH组来制作,但是KH组有大量成员被抽调去做FF13本篇。13本篇未完成之前,V13基本只能做做简单的部分。

13本篇完成之后又迎来了FF14 1.0的灾难,回炉重造甚至去抽调了DQ组那边的人手。

13本篇剩下的人又资源再利用,开了2个续篇。

野村的团队这段时间也没有闲着,PSP上一些外传还有别的作品一种在压榨时间,那段时间每年都有野村重度参与的作品推出。

等这一切全部都忙完的时候,SE又要开KH3和FF7R的坑,FF15转交给了小田田,然后小田田拿着市面横行的欧美开放世界说服了领导按照他的想法大改了FF15,野村还被下令不准公开场合谈原V13(小田田走了之后这条禁令被解除了。后面他在纷争的生放送出王子的V13服装那期,非常怨念的吐槽了一把,被其他人劝下阻止了)

jbjack1215 发表于 2020-9-17 19:39

蜃气楼 发表于 2020-9-17 19:19
我印象中老点的FF玩家眼里野村主要就是做人设的,虽然7和8的时代就流传他实际参与了开发的各种传闻,但主要 ...

之前在wiki翻坂口的资料
他还有参与FF10无印
FF10-2才彻底离开FF系列
北濑感觉一直都不是主创的队伍核心
FF12、FF13搞砸的时候走的都不是他,所以玩家会下意识忽略这个工具人吧

不可避免 发表于 2020-9-17 19:40

我以前绝对在S1看到过这个标题。

Zak 发表于 2020-9-17 19:50

寒风 发表于 2020-9-17 19:29
就各路离职员工的发言V13的难产其实真怪不到野村。

与其说是野村磨洋工倒不如说是巧妇难为无米之炊。


上面的当然调侃成分居多,毕竟之前还有人说“打完V13就回老家结婚”结果忍不住先结婚了的……真要说FF的口碑衰退肯定不是简单的一个人一件事的问题
只不过野村之前抛头露脸多,和田洋一滚蛋了那就轮到公司门面了,哪怕自己定位是个打工仔
我对野村其实没啥意见,大公司项目难做么正常的,不过么既然决定在SE忍辱负重了那就多接受一言不合喷野村咯,不然一些FF玩家的怒火没地方释放

siebten 发表于 2020-9-17 19:53

想起7RE采访的也是野村 然后野村就说了个什么7RE的支线和主线有同等质量

w酱 发表于 2020-9-17 20:07

siebten 发表于 2020-9-17 19:53
想起7RE采访的也是野村 然后野村就说了个什么7RE的支线和主线有同等质量 ...

7re的支线只能说内容分配有问题,不过也不算太注水吧。最主要的商店街(鸟山负责)的部分确实设计的很有意思,支线对话基本都能联系起来而且颇有节目效果,能看出来在认真做,其他章节没精力了就疯狂缩水

siebten 发表于 2020-9-17 20:32

w酱 发表于 2020-9-17 20:07
7re的支线只能说内容分配有问题,不过也不算太注水吧。最主要的商店街(鸟山负责)的部分确实设计 ...

三句话打发找猫找孩子 当然你说有人就喜欢这种支线我也没意见

还有最后那个秘传药的任务 一个普通医生开的药方 而且从对话来看平时靠艾丽丝就能找齐材料的药方 为啥最后忽然就给我支到地下打黑被摩斯了啊………

鸟山求你写这支线对话的时候真的过了脑子吗 感觉就是哦这个boss我不想做个讨伐任务太俗了我得给它瞎几把编点支线剧情出来

朝日Asahi 发表于 2020-9-17 20:49

siebten 发表于 2020-9-17 20:32
三句话打发找猫找孩子 当然你说有人就喜欢这种支线我也没意见

还有最后那个秘传药的任务 一个普通医生开 ...

支线剧情全当屁好了,打打那几个精英怪体验还不错,要花上一定心思的

clears 发表于 2020-9-17 20:53

7re的支线还不水吗,典型的就是无尽之夜这种又臭又长还无聊透顶。

Niu 发表于 2020-9-18 10:02

饭冢武也 发表于 2020-9-17 02:52
CCFF7和零式也是野村主导的?

不是不是
FF7CC是北瀨的企劃
當時北瀨還想透過CC大改FF7的劇情 但在克勞德回老家塞菲燒村那部分拿不定主意 才找來野村幫忙
然後被野村勸說別改劇情 盡量貼近原作

野村對FF7CC最大的影響有兩個 G這個中2病角色
然後是老虎機 這是為了Zacks最後戰死那一幕的演出刻意製作的 (還受到試玩人員一致好評所以正式採用)

defer 发表于 2020-9-18 10:11

v13不就是赶上了天灾-ff14 1.0 人祸-和田上台大量裁员,全社本不多的资源在抢救14之余做了个分章缩水13,还不得不去盒子那边混销路弄钱。这种情况野村自己能做出个锤子v13

和田作为空降高管,小甜甜和吉田本质也是和田作为自己人扶上来的新生代,只不过有人凭实力站住脚了,有人不堪大用滚蛋了。

syndrome2032 发表于 2020-9-18 10:13

野村黑点主要多的还是这老三样吧。

v13难产

磨洋工

洗剪吹人设

现在看来v13这东西真的实际开发了多少都不好说,拿一个本身就是饼的东西最后名号改成15那就完全换了来指责磨洋工,没出生就不存在的东西怎么磨。
开发效率低不单是野村一个人的问题。
洗剪吹这东西没办法,看个人口味。

调侃归调侃,但是哏玩多了也别太当真

syndrome2032 发表于 2020-9-18 10:16

siebten 发表于 2020-9-17 20:32
三句话打发找猫找孩子 当然你说有人就喜欢这种支线我也没意见

还有最后那个秘传药的任务 一个普通医生开 ...

这支线其实挺古早味的。关键材料在支线boss身上。

所以问题也很明显。。。我都不知道有地下这么回事,我怎么知道这药材出在它身上。之前配药挖的教是从天上掉下来的?

syndrome2032 发表于 2020-9-18 10:24

w酱 发表于 2020-9-17 20:07
7re的支线只能说内容分配有问题,不过也不算太注水吧。最主要的商店街(鸟山负责)的部分确实设计 ...

7re的支线是尽可能把原作有闲暇的时间点扩展了塞进去的

炸5号炉子前一章
炸完炉子7区一章
女装一章
支柱落下后一章。
不然按照原作那个猪突猛进的进度哪来支线给你。

算刻意么。。也算吧。但是要塞也就那些时候塞起来方便点。毕竟神罗大楼爬到一半顺路去当万事屋更脱线吧。。

饭冢武也 发表于 2020-9-18 11:39

Niu 发表于 2020-9-18 10:02
不是不是
FF7CC是北瀨的企劃
當時北瀨還想透過CC大改FF7的劇情 但在克勞德回老家塞菲燒村那部分拿不定主 ...

听上去原企划是想搞平行宇宙啊……

syndrome2032 发表于 2020-9-18 11:46

饭冢武也 发表于 2020-9-18 11:39
听上去原企划是想搞平行宇宙啊……

不算平行。类似设定冲突以新设定为准。

z285714 发表于 2020-9-18 12:01

野村适合构思,构思出来需要有人执行,理论上来说其实小田田执行起来是很强的,适合当个下属,笑。

左看右看 发表于 2020-9-18 12:43

se本部还有一部3a作品未公开,也不知道会是谁当导演,制作人大概还是北濑挂名,毕竟bd1头头。

siebten 发表于 2020-9-18 14:42

syndrome2032 发表于 2020-9-18 10:16
这支线其实挺古早味的。关键材料在支线boss身上。

所以问题也很明显。。。我都不知道有地下这么回事,我 ...

编个支线剧情让你去打野外boss也挺常见的

我主要还是想说鸟山求在对这几个支线设计上就非常敷衍 再回想起野村说什么有主线支线一样质量就感觉不论什么游戏 发售前访谈全都是满嘴跑火车的屁话 一个字都不能信

逆袭的黑月 发表于 2020-9-18 15:01

siebten 发表于 2020-9-18 14:42
编个支线剧情让你去打野外boss也挺常见的

我主要还是想说鸟山求在对这几个支线设计上就非常敷衍 再回想 ...

那不然呢,先给你说我觉得这里支线很拉胯吗。。还卖不卖游戏了

siebten 发表于 2020-9-18 15:07

逆袭的黑月 发表于 2020-9-18 15:01
那不然呢,先给你说我觉得这里支线很拉胯吗。。还卖不卖游戏了

不在于这个 因为前面有个楼觉得野村访谈说的头头是道所以推断野村主导CCFF7 我就想说访谈全是跑火车 可信度存疑 跟他具体参与了什么工作关系也不大
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