哪些游戏的文本部分文学水平比较高
本帖最后由 NeverMorerer 于 2020-9-16 15:27 编辑电子游戏包含多种媒介，我们已经见过接近电影般的分镜，殿堂级的音乐，那么在文学性方面有哪些游戏能再往前迈出一步，接近到文学的水平呢。
极乐迪斯科和避世血族算是这方面的代表了，还有哪些游戏的文本非常优秀？
我想不少avg，类似无声狂啸（改编小说）这种重视文本的小众游戏应该更容易接近这个要求吧？
大家对“严肃文学“的概念比较纠结。考虑到“严肃文学“的分类本身就不明确还具有误导性，比如红楼梦既可以说成是通俗文学或严肃文学，又可以说成纯文学。为了方便还是改成“文学”
诡计对逻辑
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还有很多老AVG文本都挺不错的
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 严肃文学有点高帽子的意思了。
我觉得liarsoft的作品，经常会让人疑惑为什么会做成游戏。
如果游戏界主流导演都是“没法拍电影只好做游戏”，骗子社应该有不少“没法写书只好去做游戏”的人在 日本厂商dorasu推出的〈大家来读书〉系列，日本名著电子书化，里头就有〈源氏物语〉
直接扔纯文学，问你怕未 永远的神：异域镇魂曲 hamartia 发表于 2020-9-16 13:16
日本厂商dorasu推出的〈大家来读书〉系列，日本名著电子书化，里头就有〈源氏物语〉
直接扔纯文学，问你怕 ...
说来惭愧，之前《源氏物语》是从图书馆借的，两大本，到毕业都没读完又还回去了。
到现在也没去把剩下部分补上，不过丰子恺翻译的许多诗句非常优美，这么久过去我还是能背下来一部分了。
如果这个游戏有汉化（怎么可能）说不定会玩 本帖最后由 black199 于 2020-9-16 13:31 编辑
文学性可以直接找极乐迪斯科哦 首楼提了
那么，其实E17 999这种游戏就很严肃文学，不过和你想的严肃文学会不太一样
windtrack 发表于 2020-9-16 13:28
楼主是不是对严肃文学本身理解有问题
严肃文学不是严肃的文学，不是轻小说反义词....是指一种特定 ...
我问得不是接近严肃文学而是严肃文学的水平。 NeverMorerer 发表于 2020-9-16 13:31
我问得不是接近严肃文学而是严肃文学的水平。
游戏界的严肃文学性质一般表现在表现手法发掘和独有的叙事手段上，如果按照这个标准，有严肃文学水平的作品其实不少（当然都是一数一的名作） 本帖最后由 deadog 于 2020-9-16 13:50 编辑
当然要看我文学青年濑户口廉也了，carnival致敬罪与罚，swan song致敬蝇王，文字也多的不像AVG
天地劫的白话风格文本也足够拿出来遛遛了
没有
把一个三流故事讲的通顺，演出做的好，就是神作了…比如tlou 1
但真单纯去看tlou1的故事，属于故事会水平………
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 黑丝大野模 发表于 2020-9-16 13:45
没有
把一个三流故事讲的通顺，演出做的好，就是神作了…比如tlou 1
但真单纯去看tlou1的故事，属于故事会 ...
严肃文学其实不太需要故事足够新颖的，甚至故事不一定重要 这个问题取决于你对“严肃文学”的认识，严肃文学是相对于通俗文学的一个对立概念，严肃文学的重心是对文学思想、文学形式本身的探索和思考，而不像是通俗文学重视剧情、故事。
文学和游戏是不同的载体，侧重点也不一样，不要以为游戏包含其他媒介就可以拿来比较，实际上把一些被称赞的剧情写的好的游戏，比如巫师，实际上不管是原著还是游戏文本，都算不上严肃文学的范畴。在游戏领域很多很出色的东西（文本、播片、美术、音乐等）拿到真正的领域内也许不过是别人玩到烂的三流水平。以前总看到有人吹一些游戏老说什么“艺术”、“超越电影”和“殿堂级音乐”之类的，别拿自己业余的东西去磕别人专业的东西。
游戏伟大在于游戏本身。 黑丝大野模 发表于 2020-9-16 13:45
没有
把一个三流故事讲的通顺，演出做的好，就是神作了…比如tlou 1
但真单纯去看tlou1的故事，属于故事会 ...
确实，体感对于电子游戏来说，演出对剧情贡献可能比剧本本身更大。（除非剧本崩坏，指Tlou 2）我只是想问问有没有在追求文本上比较超前或者可以说更极端的游戏。 游戏的文本不承担全部的作者性表达，仅凭这些文本无法跟传统文学进行从哲学理念到写作手法的全面比较，基本只有「文笔」这一个维度可以对比。而斗八股这事又太「术」，没什么意思。所以最后干脆就别比了
- 直接用也算的话，那《大唐诗录》吧 NeverMorerer 发表于 2020-9-16 13:53
确实，体感对于电子游戏来说，演出对剧情贡献可能比剧本本身更大。（除非剧本崩坏，指Tlou 2）我只是想问 ...
EVER17啊 windtrack 发表于 2020-9-16 13:28
楼主是不是对严肃文学本身理解有问题
严肃文学不是严肃的文学，不是轻小说反义词....是指一种特定 ...
那有梦日记吗？ hamartia 发表于 2020-9-16 13:16
日本厂商dorasu推出的〈大家来读书〉系列，日本名著电子书化，里头就有〈源氏物语〉
直接扔纯文学，问你怕 ...
ドラス
吓，那不就是知名辣鸡游戏霸王鬼帝的发售厂嘛
nws 发表于 2020-9-16 13:50
这个问题取决于你对“严肃文学”的认识，严肃文学是相对于通俗文学的一个对立概念，严肃文学的重心是对文学 ...
艺术是交互的并非完全分割的。电影被当成一种艺术很久了，有人觉得它成为艺术的原因是用镜头语言说故事，就像有人说游戏是艺术是因为用规则与交互给玩家带来不同体验一样。这些观点是很有价值的并且能体现出该类作品的特点，但毋庸置疑它们都包含了许多其它的“艺术”成分。比如一个平庸的电影，但是有着优秀的电影配乐，这份成就属于电影还是音乐？构图属于摄影还是美术？
这里讨论的不是游戏算不算艺术或者某个游戏算不算艺术，而是某个游戏的文本放到文学领域能不能算做有价值，比如极乐迪斯科哪怕忽略掉游戏部分，将文本整理好，放在文学领域如果值得一读，那就是有艺术价值的东西。不是专业不专业的问题。 美国和日本有严肃文学这种提法么？至少我没接触过
严肃文学更像是我国特色的政治概念 你不如问一下，在非纯文字游戏里，那些游戏的文本水平很高 哪里接近？标点符号用得很接近吗？ Lunamos 发表于 2020-9-16 13:54
游戏的文本不承担全部的作者性表达，仅凭这些文本无法跟传统文学进行从哲学理念到写作手法的全面比较，基本 ...
思考了一下，在一般的电子游戏中，文本这个概念覆盖范围大，不仅仅是剧本和台词，对话选项又或隐藏台词，甚至游戏内某一本可读可不读的书都是文本的一部分。有些台词可能是废话，只为了游戏推进服务，有些想被表达的内容，却可能被忽略。并且考虑到电子游戏往往比单纯的文字多出语音和视觉的维度，玩家游玩的方式也可能决定了阅读与否和先后顺序，对于作者表达来说确实是严重的干扰项。相对来说，游戏内音乐和美术或许更容易对比到对应领域，而被切割得支离破碎的文本要更难对比文学，只能感受一下整体水平高低 馊酒增腺至少是有意往那个方向去的，水平嘛……至少最近nga专版加精了的那篇zz解读的水平是远不如写剧情大纲的水平 mimighost 发表于 2020-9-16 14:11
美国和日本有严肃文学这种提法么？至少我没接触过
严肃文学更像是我国特色的政治概念 ...
有的，严肃和通俗本来就是翻译过来的（serious/popular）纯文学倒是我国特色 酷乐 发表于 2020-9-16 14:15
真正的纯文学你又看不下去，非要跑来问哪些糖衣炮弹剥开糖衣还能吃的。 ...
如果我问有哪些游戏的音乐水平很高，有学院水准。你是会来认真讨论问题，还是臆测我从来不听古典音乐，只会从游戏里听包装好的易消化的音乐呢 NeverMorerer 发表于 2020-9-16 14:28
如果我问有哪些游戏的音乐水平很高，有学院水准。你是会来认真讨论问题，还是臆测我从来不听古典音乐，只 ...
因为学院派的音乐在游戏里有普适性，大部分游戏只要你想都可以把一大部分bgm改成学院派。但对严肃文学来说，游戏完全不是合适的载体。
另外，严肃文学不是一种体裁嘛？又不是一种等级，为什么叫严肃文学水平？通俗文学也有水平吊打全部游戏文本的，可不可以问有没有达到通俗文学水平的游戏文本 原神，谁敢反对自有卫兵打烂狗头 black199 发表于 2020-9-16 14:26
有的，严肃和通俗本来就是翻译过来的（serious/popular）纯文学倒是我国特色 ...
我觉得严肃文学这个分类本身就不严肃
来看看美国豆瓣标记的严肃文学分类：https://www.goodreads.com/shelf/show/serious-literature
首先就是书很少，只有800多本，对于一个大类来说明显是不足够的，如果不是特意去搜，也是找不到这个分类的
再来，你看这里面的书：傲慢与偏见是严肃文学，弗兰肯斯坦也是严肃文学。这分类的态度明显不严肃，lol。 巫师3:石之心
文学性和艺术性点满的dlc
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蔷薇下 发表于 2020-9-16 14:35
因为学院派的音乐在游戏里有普适性，大部分游戏只要你想都可以把一大部分bgm改成学院派。但对严肃文学来 ...
也不一定，比如后现代文学和游戏载体的相性很高，很多贴词条的游戏也确实很符合后现代文学的特征
比如纪尧姆的诗，你会在很多解谜游戏里看到类似的东西，不过虽然纪尧姆毫无疑问是严肃文学，但lz肯定不想要这种
windtrack 发表于 2020-9-16 14:31
因为你的问题本身有问题
严肃文学只是一种文学体裁分类，和文字水平没什么直接关系
这方面来说确实是我表达不清楚，烂得严肃文学也是严肃文学。我举“严肃文学”的例子，一是想问有没有包含思考的文本，二是方便表述，例如古典音乐也有没价值的的音乐，唐诗也有写得差的诗，但日常生活中可能会说某个人学写近体诗，写得好，有唐诗水平。某个流行音乐人在不断提升自己水平，逐渐有有古典音乐的水平了。本质上来说确实表达不精确，只是图个方便。