按着标准说猛汉王和野吹是千万级RPG毫无问题，那日本RPG从未衰退过了
本帖最后由 渺小小 于 2020-9-10 16:25 编辑
runningcost 发表于 2020-9-10 13:55
合并跟拍电影没太大关系，两边在之前就想着合并了，而且会计可是说合并的时候是以最强形态完成的，还是他一 ...
关系大了去了，当年鬼知道CG电影这出是不是大法的陷阱。
S因为票房快原地爆炸了的时候大法疯狂注资
吃了S差不多4成的股，想干什么算是路人皆知了。
那会S都不只是找到E救火，三方大厂股东问了个遍。
但基本都怕得罪大法不敢插手，病急乱投医之下甚至找过巨硬作白衣骑士（凯子）。
最后是南梦宫和ENIX帮的忙，善意收购才没被大法吃掉。
合并是换股形式进行的，和田洋一都没摸到一毛钱。
但没有裁撤合并后S的一兵一卒，工作室全部保留。
跟幕后我估计没多大关系，完全是S当时的开发实力使然
逆袭的黑月 发表于 2020-9-10 14:58 野村的访谈是说，因为SE和迪士尼在一个楼。有一天坐电梯吹逼要是能用迪士尼的人物就好了，旁边迪士尼的人搭话说行。这事儿就搭上了。。。。
what?这事竟然这么简单？我是听说迪士尼对王国之心挺严格把，好像迪士尼单方要求米老鼠不允许出现在初代中，导致野村最后只是使用了一个剪影。我还以为迪士尼对于ip的授权更谨慎些
SFC的RPG时代，到PS时期跟任地狱再见，转去PS阵营
在拍肩前，基本一直是PS阵营，拍肩后，也定局不了什么，市场需要跨平台
S时期的名作，确实非常非常多，而且现在玩，也好玩
看看CT，FF系列 在各种榜单上就知道
在日本游戏制作方面是唯一曽和任天堂扳手腕的存在，并朝老任脸上揍了一拳。
其实并没有现在厉害，当年顶多百万，现在的国外大作都是千万级别的
iop000iop 发表于 2020-9-10 15:09
what?这事竟然这么简单？我是听说迪士尼对王国之心挺严格把，好像迪士尼单方要求米老鼠不允许出现在初代 ...
只是这个样子搭上线确定两方都有这个打算。。里面具体要求应该还是挺严的，迪士尼本来也一直有想往游戏业里进军的想法。
只是说王国之心的诞生的话，你还要考虑一个问题，就是迪士尼在2000年左右那段时期远远没有这几年那么滋润，自从94年狮子王的巅峰之后，后续几年出的电影票房一部不如一部，01年那年迪士尼裁了4000名员工，跟square合作也是在这个背景下产生的求新求变之举
那个时候的迪士尼可不是现在的迪士尼，非常颓势，甚至被子公司皮克斯压一头，正在到处寻突破。
后来合并皮克斯的时候几乎是平起平坐的。后来因为漫威影业钢铁侠爆红才翻身到今天的地位
wgoenitz 发表于 2020-9-10 16:18
其实并没有现在厉害，当年顶多百万，现在的国外大作都是千万级别的
准确来说，FF7之前，是300W级，FF7开始千万级
强到随便出个打飞机的游戏都能卖四五十万套
temsep 发表于 2020-9-10 14:56
泥潭现在新人真多啊，徐老师经典名篇都没看过了。连头顶青天都不知道是说dq7了么？我寻思白色风衣马自达这 ...
搞个置顶帖给S1的各种名篇指路就好了
逆袭的黑月 发表于 2020-9-10 14:58
野村的访谈是说，因为SE和迪士尼在一个楼。有一天坐电梯吹逼要是能用迪士尼的人物就好了，旁边迪士尼的人搭 ...
野村当年可硬了，谈拢之后，野村挨个毙了各种方案，吧sora拍出来说要做这个角色当主角的游戏，但结果就是米奇不给用，只能给个背影
记性这么差的吗？我开始相信等20年过去，有人能言之凿凿地说MHW决定了这一时代PS4的胜局的谣言了。
要真说SS和PS的胜负手天王山的话那大法也是靠南梦宫吧？97年那会都算打扫战场了……我记得97年土星销量最高的游戏好像是机战F
zdejiju 发表于 2020-9-11 09:22
ps1是1994年发售的，ff7要等到1997年了，你倒不如说是参与ps1硬件研发的时任最强第三方的南梦宫带头的( ...
南梦宫那个PS互换基板基本就把世嘉这边街机移植游戏的优势给抹平了，这仗现在看来更像没打就输了……
没啥，也就是随便出个游戏都是百万销量的水平……而且涉猎类型广泛，个个精品。
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
本帖最后由 紫苑寺友子MKII 于 2020-9-11 11:06 编辑
zdejiju 发表于 2020-9-11 09:22
ps1是1994年发售的，ff7要等到1997年了，你倒不如说是参与ps1硬件研发的时任最强第三方的南梦宫带头的( ...
94年的时候我记得就已经要定下了做3dff，第一个pass了sfc，95年直接宣布n64pass
N64和PS到来时，任天堂的支配力已经开始变弱。虽然索尼在游戏业界还没有做出足够说服力的成绩，但索尼的开发实力和硬件技能吸引了不少第三方的加入。史克威尔是转换阵营的公司中最大的那一个。他们在1996年初宣布，决定将以《最终幻想7》为核心转向索尼的硬件。
在这一世代的结尾，几乎所有的大型第三方都和索尼签订了合约，因为PS实在比N64成功太多。
Yoshihiro Maruyama：1995年九月，我被总裁水野哲夫招进了公司。他告诉我，“史克威尔会永远和任天堂站在一起。”“你为我们工作和为任天堂工作差不多是一回事。”在我加入一周后，他们开始说“也许我们会转向索尼。”我算是被吓到了。
ps不是开局就赢了，任天堂最大的好儿子跑了，这可是动摇军心啊
索尼当时的态度倒是很开明
时任史克威尔CEO梶谷真一郎：那段时间，索尼来找过我们，他们说，“我们就要出PS了。我们想做3D游戏，你们感兴趣吗？”当时，因为和任天堂走得很近，我们回答，“我们将和任天堂合作。”然后我问，是不是可以把这件事对任天堂说，索尼回答，“完全可以。我们只是想通知一下我们的计划，如果你们喜欢，可以通过任何形式同我们合作。”我们最终也没有在任天堂和索尼之间传话。不过我们的程序员开始把Demo同时放在N64和PS上运行，来比较两个平台的性能。
—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
那么问题来了，在这贴里也被习惯性开除出rpg范畴的小畜生算不算进jrpg里
dumplingpro 发表于 2020-9-10 13:59
3A鼻祖，等于R星，3A的标杆？
其实SFC时代，FF和DQ，都是300W左右级别的游戏，也大都只能在日本本土卖。
同时代欧美rpg不是被jrpg打到pc上去的，或者说还不配被jrpg吊打，是自己都快自灭了，甚至出现过三年无大作的情况。后面辐射、魔法门6、博德之门连珠炮真是奇迹一样的情况。
不过那时的欧美rpg和现在的欧美rpg完全不是一个类型，与其说是逆袭不如说是新rpg这个后起之秀同时战胜了日美两个老前辈。现在的crpg才是当年欧美rpg的正统继承人，一样半死不活，可能还不如jrpg呢。
ff7算不算第一个开始说大投资高回报的就像现在的3a的游戏
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-9-11 11:40 编辑
厨具战士 发表于 2020-9-11 11:16
同时代欧美rpg不是被jrpg打到pc上去的，或者说还不配被jrpg吊打，是自己都快自灭了，甚至出现过三年无大 ...
是说整个美系都被日系按在地上狂抽，只能躲在PC上苟。FF7作为3A鼻祖，在美系开发者眼里简直是宛若天神，做出FF7的S，即使是ID SOFT这种3D技术先锋、销量也不少的一线欧美公司都只能仰望。
另外，现代RPG有很明显的CRPG痕迹吧，如果跟着龙腾1一直玩，就能感受到渐变的过程，到流行开放世界的开端老滚辐射也有浓浓的CRPG味。
任务网作为骨架，多种多样的任务完成方式，还有一堆奇奇怪怪的检定。
现在的CRPG主要是因为老玩家多动手能力强，老学校CRPG没有被彻底淘汰，还能继续续命继续发展，结果又发展出一条新的进化路线。
就像DOOM是老式FPS，现代FPS都继承了DOOM大量东西，但DOOM这类老学校FPS本身没彻底淘汰，现代又搞了新DOOM这种路线。
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-9-11 11:32 编辑
ff2077 发表于 2020-9-11 11:19
ff7算不算第一个开始说大投资高回报的就像现在的3a的游戏
没错，3A鼻祖。
然后最近这几年FF搞3A连续翻车，最后中等体量重置的FF7re反而是最好那个，也是挺讽刺的。
oniwarud 发表于 2020-9-11 11:14
那么问题来了，在这贴里也被习惯性开除出rpg范畴的小畜生算不算进jrpg里
任系本来就不是J相关
三年发售三作FF789的水平
dumplingpro 发表于 2020-9-11 11:30
没错，3A鼻祖。
然后最近这几年FF搞3A连续翻车，最后中等体量重置的FF7re反而是最好那个，也是挺讽刺的。
...
又知道是中等体量了？
本帖最后由 dumplingpro 于 2020-9-11 13:56 编辑
朝日Asahi 发表于 2020-9-11 13:33
又知道是中等体量了？
FF7初代是3A鼻祖
现在的FF7re是个中体量作品，还不是完全体。
FF15才是FF系列最近一个3A体量的作品。
有问题么？
dumplingpro 发表于 2020-9-11 13:55
FF7初代是3A鼻祖
现在的FF7re是个中体量作品，还不是完全体。
我不知道你对体量的定义是什么，我也不知道你对3A的定义是什么，我也不知道你横向对比的到底是其他正作FF，其他日厂游戏，还是西方游戏
本世代一共就两部正作FF，你非要说15这种开发拖了十几年的才叫3A，相比之下7re这种不是，那我觉得无话可说
SQUARE 牛逼，从SFC开始的RPG黄金年代大半都是S撑起的。
SE，不行，虽然体量很大，但S时期太多的经典IP被雪藏和削弱让人痛心疾首。
iop000iop 发表于 2020-9-9 23:09
what?这事竟然这么简单？我是听说迪士尼对王国之心挺严格把，好像迪士尼单方要求米老鼠不允许出现在初代 ...
還有内海州史全力說服前來視察的Michael Eisner才成的
在那之前日本分社大部分的意見都是這不可能談成
https://otocoto.jp/column/utsumi07/2/
square和enix当年最强的是dq，ff，kh。现在依旧还是这三个系列。只是王国之心十多年来一直都在掌机上玩，很多人都未曾听过这个罕有的日式arpg。
突然有个疑惑，se对于虚幻的使用水平到底咋样 ff7re这次不少的高清素材错误加载，还有弱智的钻洞加载读取。但隔壁之前做掌机的大版组做的王国之心3就没这个问题，还整了一堆不同风格的世界游玩 难道堂堂第一开发部还不如做掌机游戏的？（还都是野村的游戏）
本帖最后由 mimighost 于 2020-9-11 15:13 编辑
square巅峰时期的作品现在看起来简直就是可怕
ff、圣剑传说、沙加、异度装甲、寄生前夜、前线任务、放浪
而且产出惊人，ff正统可以保证基本一年半一作
2001一年之前的square可以说算是当时索系开发者的顶峰了吧，给人的感觉就是一手的鬼牌，根本不可能输的赶脚。甚至说和老任扳手腕五五开也不是完全的妄言。
后来发生什么你也就知道了
瓦格雷 发表于 2020-9-11 13:08
任系本来就不是J相关
对嘛
口袋和轨迹的差别会比口袋和老滚的小？