bl0ck 发表于 2020-8-25 22:27

猫不萌 发表于 2020-8-25 22:31

看到2的时候才意识到有人没玩1

shiko 发表于 2020-8-25 22:31

1. 小绿只是光焰的合体,估计算不上单独人格。很悲伤大概是因为复活是不确定的(最后的镜头是一个光粒碰到了水晶才复活,可能是小绿炸掉之后的数据,如果雷克斯把核心揣兜里就不能复活了什么的((2. 在异度1,3. 有记忆的,最后光焰的口型就是细节

bl0ck 发表于 2020-8-25 22:36

巨馍蘸酱 发表于 2020-8-25 22:47

本质在1代那边

Onelooker 发表于 2020-8-25 22:47

光焰人是没了
高桥采访说是出于给玩家一个美好的结局才给人送回来,有bug可以忽略,绿也可以理解为想活救活

秋月孝三 发表于 2020-8-25 23:01

1、用美达摩融合(大概)可以重新觉醒吧。断桥那里她也不知道会不会复活(不然第六章如法炮制,真和灭直接被坑死),也不知道再同调之后会不会保留记忆,不能保留记忆的话也就相当于永别了
2、在1代
3、这个问题比攻壳第二季ep13真假帕兹还难

AgaiCiki 发表于 2020-8-25 23:26

普通异刃死亡后会失去记忆复活,但是天之圣杯不会,本身就是总处理器,所有异刃的数据都会回流到圣杯。
结尾别想太多,官方都说是给个好结局了,那么就是复活,看结尾嘴型就知道了,灵魂就是融合个体,理论两人合体就会出现

Adam0_0 发表于 2020-8-25 23:36

老實說光焰跟滅本質並不是神劍而是GM
我是很懷疑GM會死去的。。。

requiem116 发表于 2020-8-25 23:43

与其纠结这个还不如纠结寿命论吧。。。?

西多士 发表于 2020-8-25 23:49

Eigen 发表于 2020-8-25 23:57

留了记忆不是挺好了,本质就是数据而已
留下实体但是记忆全丢了不是更虐

shiko 发表于 2020-8-26 00:03

bl0ck 发表于 2020-8-25 22:36
果然是记忆继承嘛,感觉异刃这个群体在本作世界观下和人也没什么区别,却要经历继承记忆就活在过去,没有 ...

我和雷老板想法差不多,完全不觉得异刃有什么可悲XD
异刃时期无非就是寿命比人短,但永远处在身体机能最强壮的状态,至于无数次苏醒沉睡,说白了跟现在的异刃有什么关系,不就相当于轮回转世。
变成阿鲁斯就更好了,千万年随便活。而且天之圣杯好像还没有寿命限制,直接异刃状态永生。
比起一旦死了就毫无痕迹的人类,异刃简直强太多了。

尤伽 发表于 2020-8-26 00:05

小绿怕莱克斯脑子一热把核心扔海里

GALLADE 发表于 2020-8-26 00:22

本帖最后由 GALLADE 于 2020-8-26 00:31 编辑

shiko 发表于 2020-8-26 00:03
我和雷老板想法差不多,完全不觉得异刃有什么可悲XD
异刃时期无非就是寿命比人短,但永远处在身体机能最 ...
你没有理解
剑的悲剧在于被剥夺了“死”的意义
失去记忆重生不是转世,因为剑可以遇到自己前世的记录并且知道那是自己的前世
死作为唯一终结是活过的重要基石,拔去了这一点就否定了那一次人生,是“人”所不能接受的
当然不是所有剑都会这样,但是真和灭,还有一些支线SSR,他们曾经的生命只适合用永恒的死来做句号,但是他们求不得这样的结局
而且无论如何,反抗命运也是永远的主题,不然你可以说人已经比蚂蚁好了,所以就逆来顺受?

答主楼
1:门没了应该CPU不会也没,毕竟CPU大致上只是一个吸门器,最多以后吸不到门而已,本身的物理存在应该没有太大影响
3:理论上天杯作为CPU+剑系统GM,水晶应该是保存了所有数据的,不同于普通剑的,实际上调出光焰就说明历史数据还在不然反而应该直接出小绿,至于小绿还有没有就自己脑补一个以后还能合呗


shiko 发表于 2020-8-26 00:33

GALLADE 发表于 2020-8-26 00:22
你没有理解
剑的悲剧在于被剥夺了“死”的意义
失去记忆重生不是转世,因为剑可以遇到自己前世的记录并且 ...

道理是这个道理
但是异刃和阿鲁斯嫉妒人类无论怎么想都很奇怪。
除了没有解释的异刃对人类的几乎无条件服从之外,异刃对于人类而言绝对是上位生命。

GALLADE 发表于 2020-8-26 00:35

本帖最后由 GALLADE 于 2020-8-26 00:37 编辑

shiko 发表于 2020-8-26 00:33
道理是这个道理
但是异刃和阿鲁斯嫉妒人类无论怎么想都很奇怪。
除了没有解释的异刃对人类的几乎无条件服 ...
这个事情还在于,完全工具化
人类起码不是工具,剑完全就是个生态系循环工具,这对能够理解这一切的吃人剑来说再去看活不多久变回石头的剑,不愤怒和嫉妒就有假了而且还是人和蚂蚁的例子,实际上历史上人不如蚂蚁的时代或者个体,还真不缺乏

shiko 发表于 2020-8-26 00:38

GALLADE 发表于 2020-8-26 00:35
这个事情还在于,完全工具化
人类起码不是工具,剑完全就是个生态系循环工具,这对能够理解这一切的吃人剑 ...

越说越像人工智能叛乱了XD
不过说白了好像也就是这个味道

塔奇克马 发表于 2020-8-26 00:43

搭车问下,异度传说中的合成人比人类优秀吗?

德里达幽灵 发表于 2020-8-26 01:42

第3个问题当年各种论坛战了几千楼也没个结果。
个人觉得这问题就像当年ME3的“教化论”之争类似。你如果放空脑子不要多想,按照高桥有意设计的xb2最后那个大团圆的气氛,那基本上就是原本的光焰回来了。但是如果你非要按照前期设定去发散,那么说是重新调谐出来的新个体也说得通。
总之就是玩游戏别给自己添堵,除非你觉得调谐新个体这种解读比大团圆更有美感,那倒也行。

Arccueid 发表于 2020-8-26 01:46

门没了与其说光焰没了,不如说莱克斯寿命变回普通人了,寿命论不可避免。
光焰和尼娅注定要看着莱克斯先死了。

zms 发表于 2020-8-26 02:02

西多士 发表于 2020-8-25 23:49
我一直认为应该没有XB3了,因为克劳乌斯所创造出来的两个世界的故事已经讲完了,也就是关于异度神剑这个世 ...

还有XBX那边呢

—— 来自 Sony G8441, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

GALLADE 发表于 2020-8-26 02:19

德里达幽灵 发表于 2020-8-26 01:42
第3个问题当年各种论坛战了几千楼也没个结果。
个人觉得这问题就像当年ME3的“教化论”之争类似。你如果放 ...
这个其实我觉得没有那么多解释
首先高桥说了,调出来是一个大团圆结局,所以真正玩家自己意愿选择的悲剧结局应该是水晶只剩个纪念
然后是调出来了的明面结局部分,那么就要分析identity这一终极命题
实际上小绿是随便你起名光或者焰的,所以她们本质就是同一体
之所以展现成光焰,那都是因为阿德尔内心的犹豫和迷茫的结果,调的主人影响调出来的东西这一点也是很明白的——不妨叫主人定调律
那么问题来了,如果旅途小绿或者旅途光焰没了,调出个新东西,应该是什么?
如果是初始化了的水晶,那么不可能有阿德尔的影响残留,而且也不可能有光焰形态的数据了,无论如何也“调用”不了光焰的形象——不可能产生不存在数据的东西了
只可能是小绿,因为调的潜水员已经是当过GM去了乐园又生离死别过的,根据主人定调律,初始化的水晶应该直接出完全体的绿,若是其他人调,那根据个人的素质就应该是光焰绿以外的形态
而结果甚至是非常规地一次出俩
所以归谬法可知,数据清空假设不成立,只可能是旅途版,而且出俩就是暗示随时能合回去小绿

冬马总冠军 发表于 2020-8-26 02:52

天之圣杯再次调节也有前世记忆吧好像

hallowilliam 发表于 2020-8-26 03:05

西多士 发表于 2020-8-25 23:49
我一直认为应该没有XB3了,因为克劳乌斯所创造出来的两个世界的故事已经讲完了,也就是关于异度神剑这个世 ...

就算无关也可以叫异度神剑啊,xbx不就没啥关系。。。

不一定是xb3就是了

hallowilliam 发表于 2020-8-26 03:08

光不也没忘了阿德尔。。。光焰怎么会重置呢。。。

erre_1 发表于 2020-8-26 10:40

光只是500年间一直在海底睡觉吧,没忘记阿德尔不是很正常么

—— 来自 Sony J8170, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

山下野人 发表于 2020-8-26 10:52

不可避免 发表于 2020-8-26 10:52

可惜,虽然双 飞也很棒,但打完结局前我一直脑补的新婚之夜,光焰羞涩之下,秒间连续变换的玩法可能没法实现了。

Dashuaibi 发表于 2020-8-26 11:00

又得掏出高桥本人的采访了

主题思想就突出一个就是要给经历几十小时冒险的玩家好结局
所以各种联想坏结局的还稍稍吧,监督明着强行发糖,人民群众反响也普遍喜闻乐见
坏结局?不存在的


At the end of Xenoblade Chronicles 2, Pyra and Mythra sacrifice themselves to save Rex, only to appear alive later on. Can you tell us what happened and what happens to them following the ending?
Takahashi: Originally we envisioned the ending sort of in an Inception-style where you would see a cutscene with Rex’s core crystal glowing, and that would be the end of the game. But, while making the final scenes of the game, I really thought we should give players a clearer sense of closure, and I really started to come around to the feeling of ending the game on a happier note. The players have been through this incredibly long, trying the experience of completing the game, so why not give them a happier note to finish on? So we thought, "Well, okay, we'll bring back Pyra or Mythra, which one should we use? Or maybe we'll bring back—what's her name? The green-haired one." In any case, we thought about ending the game with one of these female characters joining Rex again, but I decided to roll with the feeling of a happy ending of sorts and thought as a bonus why not bring both Pyra and Mythra back as a bonus for the player at the end of the game?
Is that third character Pneuma?
NOA Representative: There's no official name for the character, but we'll get back to you on that.
Editor's Note: True to their promise a representative from Nintendo of America did reach out to Nintendo Life to confirm that while the character is not named in-game, she can be referred to as Pneuma.
Is there any message you can give to fans that want to see a sequel?
Takahashi: At Monolith Soft we’re constantly thinking of new things we want to create, and that, of course, includes the Xenoblade series, but at present, we have no firm plans for continuing the series.

笨笨塞 发表于 2020-8-26 11:06

从光焰对花的态度和最后的口型看肯定是有记忆的。

胖达君 发表于 2020-8-26 11:11

1、小绿就是光+焰,只要这2人在,小绿就在
2、本质就是XB1中的阿尔维斯,玩过的人都知道,只能说你应该没玩过,可以去玩玩今年复刻的XBDE
3、按照XB2的设定,异刃死了还是可以复活的只不过会失去记忆。天之圣杯相当于异刃的数据库,上面有所有异刃的记忆数据,就算她们死了重新复活也不会失去记忆,所以就当她们是死而复生,数据恢复得了。

zyw0 发表于 2020-8-26 11:13

小绿不能算一个单独人格的吧。感觉就是雷总选名字的时候是谁,主导人格就是谁

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星降る森 发表于 2020-8-26 11:24

目前的天之圣杯都没有再调谐过,你们是怎么脑补出再调谐保留记忆的.....
光也只是用焰人格在海底沉睡罢了
小绿是两人的融合,虽然比较好奇这融合是怎么回事,但绝对不是诞生出的第三个人格
本质是XB1的阿尔维斯,灭的很多技能都是修尔克用过的莫纳德XX,不过灭的莫纳德和修尔克的不是一个东西
灭在500年前也被光打成渣了,没有人否认现在的灭是圣杯大战那个吧

狸狸狐 发表于 2020-8-26 11:53

ED歌词是这么写的“神啊,祈求你让时间倒流,再一次赐予我与那人共处的时间”。我个人理解是小绿自爆时候是不确定自己能回来的,返还核心只是为了修复莱克斯的心脏。后面神大人(克劳乌斯+高桥)的礼物之一就是保留记忆的光焰大赠送。

oniwarud 发表于 2020-8-26 12:08

本来光焰之间的形态切换就是将自己还原回核心水晶状态然后再构筑躯体,这点在光初登场的时候就已经表现得很明确了,只不过这个过程是一瞬间的事罢了。对于异刃来说核心水晶才是本体,纠结是不是新的个体根本就没有意义

ZyLintheMax 发表于 2020-8-26 12:20

Arccueid 发表于 2020-8-26 01:46
门没了与其说光焰没了,不如说莱克斯寿命变回普通人了,寿命论不可避免。
光焰和尼娅注定要看着莱克 ...

感觉这种寿命不对等的关系是真的虐,莱克斯百年对于光焰不过匆匆一瞬,隔壁梅丽娅人不到中年就要目睹昔日伙伴一个个逝去了。

beer 发表于 2020-8-26 12:24

星降る森 发表于 2020-8-26 11:24
目前的天之圣杯都没有再调谐过,你们是怎么脑补出再调谐保留记忆的.....
光也只是用焰人格在海底沉睡罢了
...

雷克斯就是再调谐。
异刃本质电脑。那些普通异刃就是把激活绑定人类,每次调谐都重装一次系统,主人死了就格式化还原。天之圣杯就是没了这个激活机制,可以自己独立行动,即使主人死了也不影响。

星降る森 发表于 2020-8-26 14:12

本帖最后由 星降る森 于 2020-8-26 14:21 编辑

beer 发表于 2020-8-26 12:24
雷克斯就是再调谐。
异刃本质电脑。那些普通异刃就是把激活绑定人类,每次调谐都重装一次系统,主人死了 ...
剧情没有提过给雷克斯=再调谐这点,甚至初期契约的状态就是靠分得一部分核心水晶这种非正常情况达成的,除非有明确设定本指出,不然没有说服力的。

塔奇克马 发表于 2020-8-26 14:26

其实高桥没有把设定往深了写,如果要是我写的话...
我会这样写:
核心水晶和天之圣杯存在本质不同,
核心水晶只生成身体而水晶部分作为半个脑部.
天之圣杯生成身体和完整的大脑所以脱离后还能活动一段时间.
无论核心水晶和天之圣杯都会分配抑制剂,抑制剂作用是不让身体部分被***快速分解.
(然后某个过场还要修一修,在弄更黑深残点)
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查看完整版本: 终于把异度之刃2打完了,有几个疑问