catenarygong 发表于 2020-8-11 06:33

寒霜早年吹的环境破坏,在后来《龙腾世纪审判》里不见了

本帖最后由 catenarygong 于 2020-8-11 06:37 编辑

寒霜引擎在坏联队那个时候开始频繁进入EA宣发文本里面,主要强调就是环境破坏
坏联队系列的环境破坏效果在当时也确实非常惊艳,家用机独占的BF1943效果也不错,要知道主要竞品COD到现在也没有实时演算的环境破坏系统

寒霜2的时代,BF3的环境破坏效果更上一层楼,也开始逐渐的在EA别的非打枪游戏里面使用,比如极品飞车

到了寒霜3时代,EA魔怔似的强制旗下大多数项目转寒霜,Bioware后来质量下滑也有这个原因
但是好像在寒霜3时代,这个环境破坏效果就很少被EA强调了

除了战地系列和一些打枪游戏依然是各种环境破坏效果,其它用寒霜引擎的游戏,比如《龙腾世纪审判》,《镜之边缘》还有后面的《质量效应仙女座》等等,都没有大规模用环境破坏

尤其是《审判》我觉得很可惜的,用了寒霜导致生软水土不服,但是又没用到寒霜比较惊艳的部分
一开始说《审判》要用寒霜的时候我真的以为这会是一个可以进行大规模环境破坏的CRPG,比如一个火球术把墙砸垮,地震术可以把楼房震塌之类的,那不得牛逼疯了
但是最后也就是画面好了一些,装MOD还变得比较麻烦

好像现在环境破坏这个词也很少在EA宣发里面出现了。

现在CRPG游戏往技术上讲,还是和环境交互太少了,《神界原罪2》做到这个地步已经不易了。
本身魔法天然就适合做成各种炫酷的环境破坏:
比如火球术造成的烧夷效果,直接照抄BF5里面火焰喷射器对植被的燃烧效果就可以,甚至这个效果在Farcry2的时期就已经做的很不错了
比如地震术对房屋的破坏,这个在BF里做得就挺好
比如力场法术,可以把人抬起来,同时也能把环境中的一些物品抬起来

这比枪炮什么的牛逼多了。
之后如果还有什么CRPG大作,比如新的龙腾世纪,如果能把魔法环境破坏做得好一些,拿来做卖点,我觉得也能吸引不少原本不玩CRPG的车枪球玩家。


Hidewhite 发表于 2020-8-11 09:05

环境破坏更适合FPS和固定场景战斗的策略(比如XCOM)吧。拆墙可以是强攻也可以是打开视野,破坏敌方掩体。

CRPG里也许可以有吧,但没上面那两个那么适用。因为CRPG的战斗场景很多时候还是要做剧情场景的,你要能拆很多事情就变得很麻烦,总不能让商店老板在一堆废墟里还安然自得地卖商品吧?太违和了。

就战术上来说,给我来个造墙术比拆屋子好多了(可惜一般这种都不会像系统墙那么无敌),堵门战术泛用性相当不错,一两个战士职业就能把敌人全挡了,让后排安心输出。环境破坏本身并不能有太多战术多样性吧,神界2原罪更多的也是制造环境和元素联合效果。龙腾世纪后两代一直在搞那个技能连携,不过后两代暂停越来越不怎么需要了,导致这种多职业联动用得少。我玩三代的时候是构筑好了暴力输出哐哐哐砸倒了事。

逸一死吾亦死 发表于 2020-8-11 09:27

就DAI那样也配,先把站桩对话整点新活吧。

aaronluray 发表于 2020-8-11 09:30

我记得寒霜最早就是为fps开发的吧?当时做dai的时候光是改寒霜做rpg就改了很久。

kraxia 发表于 2020-8-11 09:38

寒霜这引擎被爆过,太难用了,能拿他正常做出游戏已经非常厉害,哪有余裕搞别的效果哦

dumplingpro 发表于 2020-8-11 09:49

Hidewhite 发表于 2020-8-11 09:05
环境破坏更适合FPS和固定场景战斗的策略(比如XCOM)吧。拆墙可以是强攻也可以是打开视野,破坏敌方掩体。
...

造墙拆墙那是肉鸽的玩法吧……

haruhiismer 发表于 2020-8-11 09:51

大战场fps一键生成器,拿来当引擎是不是太过了

iqbsh38 发表于 2020-8-11 10:04

就算在战地里也不是无限拆的 不然能给你拆到地图外面去 而能拆的其实非常有限 光是交战区域你能拆掉的可见物也就不到10% 而且多半都是一层楼
我见到的真正可以无限拆的是红色派系1 能用C4像MC挖洞一样挖到地图边界

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-8-11 10:23

有一说一,bf4那个场景破坏实在是太震撼,多人网战也依然保持有单机模式的场景破坏,西沙那张地图初见军舰冲上岛,人都吓坏了,刺激

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

catenarygong 发表于 2020-8-11 10:35

iqbsh38 发表于 2020-08-11 10:04:15
就算在战地里也不是无限拆的 不然能给你拆到地图外面去 而能拆的其实非常有限 光是交战区域你能拆掉的可见 ...红色派系那种拆又有点欠打磨,比较违和

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

catenarygong 发表于 2020-8-11 10:37

Hidewhite 发表于 2020-08-11 09:05:13
环境破坏更适合FPS和固定场景战斗的策略(比如XCOM)吧。拆墙可以是强攻也可以是打开视野,破坏敌方掩体。
...但是我觉得什么火焰法术对植被的烧夷特效

一些小物品受冲击的物理特效这些还是能做的

2d末期和3d初期有些实验作品就能实现这些

反而后来的这些大作在这方面很保守

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

wgoenitz 发表于 2020-8-11 10:37

开放世界让你拆建筑?建筑和环境破坏后,地图要重新生成,考虑到一些任务的先后顺序和进入途径变化,这得多少工作量

catenarygong 发表于 2020-8-11 10:44

wgoenitz 发表于 2020-08-11 10:37:34
开放世界让你拆建筑?建筑和环境破坏后,地图要重新生成,考虑到一些任务的先后顺序和进入途径变化,这得多 ...不是非得拆建筑

就是更丰富的环境交互而已

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

shiroamada 发表于 2020-8-11 10:49

wgoenitz 发表于 2020-8-11 11:22

catenarygong 发表于 2020-8-11 10:44
不是非得拆建筑

就是更丰富的环境交互而已

这玩意儿并不会增加多少乐趣,反而会增加极大的工作量,得不偿失

千古奇冤施密特 发表于 2020-8-11 11:30

我记得七日杀就可以挖到地下,当初看纯黑直播的时候他们挖地道造地堡挖矿把基地挖塌了可笑死我可

茛菪 发表于 2020-8-11 12:41

小物品物理直接havok就解决了吧,植被燃烧除了优化之外也不会有难点——不过这种程度难以成为卖点啊

蕺菜本菜 发表于 2020-8-11 13:03

ckseng 发表于 2020-8-11 13:04

aaronluray 发表于 2020-8-11 09:30
我记得寒霜最早就是为fps开发的吧?当时做dai的时候光是改寒霜做rpg就改了很久。 ...

之前好像说过光是打开人物栏和装备栏都需要生成场景,和换地图是一样的机制,寒霜这毛病也是绝了

ybfelix 发表于 2020-8-11 13:04

寒霜早期制品BFBC2的预制板房破坏我觉得就已经很好了,结果战地里再也没有这个规模的自主拆房。我是在xbox上打了两年直到鬼服。后来发现PC玩家多有抱怨BC2打到后面地图拆成平地无险可守,但回想起来当时并没有这个体会,再仔细想想可能是PC上的服务器是玩家而非官方规则,往往人头数,时长远高于主机版的官方规则。在主机上当地图拆平时,差不多也是一局快要结束或者Rush图阶段分出胜负的时候,这个问题并不明显

Ubb252 发表于 2020-8-11 13:05

08年绿巨人电影改的那个游戏能把全地图都拆烂,虽然反反复复就那么几座楼但很爽
RDR2的燃烧效果不错,尤其是在小木屋里放火,能看到很多物品是被一点点烧坏的

すぴぱら 发表于 2020-8-11 13:06

Antiware 发表于 2020-8-11 14:25

男友3不是挺好的

TSST 发表于 2020-8-11 14:29

EA牌面重生娱乐打死也不用寒霜就懂了,这引擎是真的乐色。

harmonytree 发表于 2020-8-11 14:49

印象中DAI早期演示有场景互动,后面放弃了

真实之影 发表于 2020-8-11 15:30

ybfelix 发表于 2020-8-11 13:04
寒霜早期制品BFBC2的预制板房破坏我觉得就已经很好了,结果战地里再也没有这个规模的自主拆房。我是在xbox ...

就算官方规则这个问题也比主机严重,因为PC实际上官方规则是32人,主机只有24人

lemon鱿鱼 发表于 2020-8-11 16:00

monono 发表于 2020-8-11 16:20

全境一啊,在墙上开洞刷大使馆

神之飞雪 发表于 2020-8-11 17:13

EA12年用寒霜引擎做的,最后烂尾了的即时战略游戏叫什么?那个要是有地形破坏应该很好玩

国家免检虎B 发表于 2020-8-11 18:53

神之飞雪 发表于 2020-8-11 17:13
EA12年用寒霜引擎做的,最后烂尾了的即时战略游戏叫什么?那个要是有地形破坏应该很好玩 ...

命令与征服将军2吧,测试效果挺烂的,所以给砍了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

cheatdeath3 发表于 2020-8-11 21:34

iqbsh38 发表于 2020-8-11 10:04
就算在战地里也不是无限拆的 不然能给你拆到地图外面去 而能拆的其实非常有限 光是交战区域你能拆掉的可见 ...

但是"墙给你轰碎"在绝大多数fps里根本体验不到

真实之影 发表于 2020-8-11 21:54

神之飞雪 发表于 2020-8-11 17:13
EA12年用寒霜引擎做的,最后烂尾了的即时战略游戏叫什么?那个要是有地形破坏应该很好玩 ...

英雄连就有地形破坏了,2代还有真实视野,高过单位的障碍会阻挡视野

23号麦子 发表于 2020-8-11 21:59

iqbsh38 发表于 2020-8-11 10:04
就算在战地里也不是无限拆的 不然能给你拆到地图外面去 而能拆的其实非常有限 光是交战区域你能拆掉的可见 ...

BC2就是基本都能拆呀,后面几代缩水了
我现在还是觉着BC2乐趣远大于后面几代

razielzyc 发表于 2020-8-11 22:29

catenarygong 发表于 2020-8-11 23:52

razielzyc 发表于 2020-8-11 22:29
寒霜破坏效果表现最好的就是bc2,然而到了3,4,5,1反而越来越拉跨。

就感觉奇怪,好像DICE或者EA刻意逐步的降低对寒霜的破坏引擎的宣传和强调一样

不过如果是EA非要把寒霜打造成通用引擎,这倒也说得通

iqbsh38 发表于 2020-8-11 23:55

cheatdeath3 发表于 2020-8-11 21:34
但是"墙给你轰碎"在绝大多数fps里根本体验不到

这倒是 但依旧存在一些永固建筑 大炮都炸不掉一个角那种

iqbsh38 发表于 2020-8-12 00:02

23号麦子 发表于 2020-8-11 21:59
BC2就是基本都能拆呀,后面几代缩水了
我现在还是觉着BC2乐趣远大于后面几代 ...

首先BC2的地形并不是很复杂
而后面的战地加了很多交通要道 你炸没了两边都只能在水里游过去那种 这个就很难平衡了 劣势方想要进攻就得在水里当靶子
或者炸了就单独对一方造成一边倒的视野和射角的优势

cheatdeath3 发表于 2020-8-12 00:12

本帖最后由 cheatdeath3 于 2020-8-12 00:17 编辑

iqbsh38 发表于 2020-8-11 23:55
这倒是 但依旧存在一些永固建筑 大炮都炸不掉一个角那种
毕竟是个多人游戏,拆成足球场就不好玩了啊
4里还能把平房轰塌,1里就只能卸零件了
像单机的红色派系就不用考虑这些

iqbsh38 发表于 2020-8-12 00:26

cheatdeath3 发表于 2020-8-12 00:12
毕竟是个多人游戏,拆成足球场就不好玩了啊
4里还能把平房轰塌,1里就只能卸零件了
像单机的红色派 ...

1里面有些建筑过于结实了导致太易守难攻 说的就是亚眠的E和察里津的B 完全是跟战地自己的理念反着设计的地图

mimighost 发表于 2020-8-12 08:39

破坏环境但是不会对策略有影响的破坏没有任何意义,就是个小把戏,一会儿就厌倦了
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