劣等魂like ❴ Hellpoint ❵ 小荐【12/23更新竞技场】
本帖最后由 pgain2004 于 2020-12-23 16:51 编辑一个加拿大7人+1猫工作室做了5年的魂like，目前应该是有Win、PS4和XB1版但居然还打算上NS/Linux/Mac。
https://tvax4.sinaimg.cn/large/73508f0fgy1ghjygbv3o8j21hc0u0tiw.jpg
这游戏：
- 手感三流
- 怪的种类少，Boss敷衍(除了3+2个独特Boss，其余都是杂兵强化版)
- 熟练度系统莫名其妙(熟练武器可解锁其相关技能)
- 重武器动作太慢基本不能用，近战根本比不上远程BiuBiuBiu
- 键位麻烦(跳、跑、闪避、主手轻重、副手，都是独立单键，就离谱，而且互动键和确认键居然不能重合)
- 中文翻译垃圾，字符间距还大得不合理(所以我是玩的英文)
- 有联机但基本连不上(黄色的提示符倒是好用)
- 时间机制居然要玩家硬等，浪费时间
- 每个篝火/裂隙居然要消耗稀有特殊道具才能变成传送点
- 地图美工一般般，就7人还不全是开发者，我觉得他们努力了（
- BUG多，也不知道啥时候能修完
MC媒体分61(PC)/59(PS)/70(XB)，真没给错。
但这地图的“探索感”是真的强。
游戏流程是在一个地狱黑洞附近的超大型空间站上进行，虽然不是无缝地图但实在过于四通八达，隐藏路径和隐藏门很多，主要场景辨识度居然还不错(橙红的神殿，蓝白的学会，紫色的感染区，覆霜的无氧区)。
角色能跳(并没有二段跳和空中冲刺、蹬墙之类的，就是很朴实的跳，有轻微的落点调整能力)，关卡设计上除了黑魂经典的下平台走横梁，还结合了跳这一机制，有很多地方你觉得它能跳上去，那就确实有机会跳上去，经常跳得心惊胆战。
NPC也不多，满打满算6个(有3个是功能性的，剩下3人有较长的主线相关支线任务)+3个(作为主Boss的神可以用特殊石板进入一个镜像世界，然后就能对话并加入派系做任务，而不是直接开战)。
上面提到这游戏有时间机制，游戏UI有个轮盘：
https://tva4.sinaimg.cn/large/73508f0fgy1ghjzshvnvaj20mb06xtdu.jpg
每次进存档都会从5点方向开始，地狱时段画面会间歇性抖动，有些地方会变成挑战区；黑洞时段某些特殊的门会解锁，但前提是先找到控制台和相关密码，还要恢复其中一个控制台，等待时盘转动异常耗时间，居然不能调，谜题本身却还算有趣；
然后是结局相关，目前知道有4个，第4个暂时算真结局，需要完成两个NPC蛮长的两条支线才能触发，而现在还有一个疑似的结局5，需要玩家完成另一个NPC支线+收集数据率达到150%以上才能触发(数据率可以通过击杀主神和阅读文档，打新敌人，开新裂隙/篝火获得，一般100%就可以去打结局了)，还没看到有人完成的。
一周目我乱探一轮打出了结局2，一脸懵逼地被传送到二周目开头，结果发现有一个主神根本没见过，好几个大区域根本没去过，更别说许多较隐藏的地方。
感觉这5年开发有4年用来塞这些奇奇怪怪的地点和构建联通线路，因为喜欢那种柳暗花明的探索，我反正是爽到了，如果你是魂式地图探索爱好者，又还没被前面提到的那堆缺点将印象分扣成负数，那真的不妨一试。
特别一提，PC版有Steam也有Epic，但最便宜的是→https://chinaplay.store/detail/hellpoint/←这平台上买的限时特惠Steamkey(国区101，发售前打折81，而这里只要50)，不知道是不是giftaway一类的转手key，但反正是国区，能用，这低价也是我最终入手的诱因。前一轮优惠期应该结束了，结果现在一看居然又有了。 本帖最后由 pgain2004 于 2020-10-25 17:25 编辑
很有用的Wiki：https://hellpoint.wiki.fextralife.com/Hellpoint+Wiki
存档编辑器（方便多周目探新东西跑图轻松点）：https://github.com/Synthlight/Hellpoint-Save-Editor chinaplay本质毛子站/俄key，从gamagama分出来专门抢国区用户钱包的
骚操作也不少，比如什么鬼泣5倒序发key啊，只只大冒险发行商嫌卖的便宜了反激活退款涨价三连啊之类的
但总体上来说不是坑 对我来说这游戏主要问题是·····明明是科幻背景但感觉科幻感很低的样子，科幻背景但角色打架还是拿着个盾近身砍，甚至好像还有木盾，不明白为什么制作组要选择科幻的背景 hkguty 发表于 2020-8-9 04:03
对我来说这游戏主要问题是·····明明是科幻背景但感觉科幻感很低的样子，科幻背景但角色打架还是拿着个 ...
设定上是科技被魔法侧入侵的世界，敌我都能用枪乃至榴弹、喷火器等，但也不妨碍其它敌人来个次元剑和连发追踪魔弹，我也放个弹跳魔球啊原力迸射啥的。就像缺点里说的，远程确实比近战强。
另外空间站因为被异界腐化而衰败了一段时间，你说的“木盾”应该是随便拿了块合金碎片当盾(不是真的木)，早期很多武器都是用废金属片绑个管子或者干脆是一块什么建筑小立柱的片段。 有探索感我去买个试试 最近开始补The Surge...感觉意外的还不错....打算等打完就补这个... 这游戏啊，当你从地图A的地点1看到一道通向地图B的门，然后又在地图A的地点2看到另一道通向地图B的门，这代表什么？这代表两道门都要进，因为它们很可能通向地图B里两个完全不同的区域
然后玩家留的在线黄手印极其有用，可以帮助你发现很多隐藏要素，我这都三周目了，还发现了新4个篝火/特异点及其各自对应的一小块区域……
然后有一种道具叫“光之分支/光枝”，可以在一些特定的惨剧场景使用，会提示说“下个世界可能不同”，也不知道是不是什么跨周目支线要素。
太夸张了，有可能是记忆加成，但我感觉这隐藏要素量是所有魂+魂like里最多的 推荐的时候入的低价毛key
最近才有空玩
这醇厚的探索感，真是吃到撑
repo一下表示感谢
关卡设计非常有劲儿，逛超大地图拉着火车跑酷捡东西一本满足
跳跃手感确实怪，有粘性判定，沾边儿就上，而且没有移动惯性，不会脚滑，对平台跳跃苦手玩家很友好
开荒的难度挺高的，前期受苦的感觉非常魂味儿，生存压力很大，我看了下第三个boss就只有36%的玩家打过
各种武器都试了下，虽然平衡性可能非常糟糕，但都挺有趣的
强烈推荐喜欢魂系探索感的盆友在老头环出来之前尝尝 shyso 发表于 2020-10-19 10:45
推荐的时候入的低价毛key
最近才有空玩
“终于有人玩了” 最近在玩。
可以说非常不错的仿魂作品了，基本上学到了各种精髓包括漆黑一片的画面，而且在背景故事和系统上还很有独创性。
整体风格对我来说有点恐怖，我比较怕这种一片漆黑闪着红灯的幽闭空间，还不时有怪物的吼叫声，就有点怕。
而且画面太黑真的很容易错过各种小通道，就直接把画面亮度拉到了最高，于是就好多了。
感觉这游戏的精英怪比boss猛多了，包括那个复制玩家本体的幽灵都很猛。第一张图里那个拿叉子的压迫力比楔形石恶魔还强，第一次见楔形石恶魔都什么地方了，而这货直接站在出生点楼下，一刀残血两刀毙命，何况血瓶才两个，被戳死好多次之后绕着他走，后来不知道为什么他就消失了。
上楼之后就知道那个拿剑的盔甲哥不好惹，果断走了反方向，结果直到互动进门的一刹那才醒悟原来原来这黄色光幕就是雾门，莫名其妙进了boss战发现boss伤害并不高，而且招式非常简单，贴身二人转竟然就一次过了，而且前面死太多了结果这里一次升了八级。
然后出门单挑盔甲哥，果然就是比boss猛，主要是招数多还变招，挥剑可以是2剑也可以是4剑还可能接一个横挥，冲撞接不接一个插地板感觉也是完全看心情，每个招数的变化应对方式都不一样，被打的头皮发麻，每次必须用掉两个血瓶才能杀一个盔甲哥。
后面进了observeation地图，就是一个大厅那里，发现这游戏探索方面真的太好玩了，各种隐藏区域，看着是一个大厅，结果顶上和地下都藏着东西，比魂的隐藏还好玩，主要是能跳能坐电梯，隐藏区域就能藏得更加隐蔽了。
量子大蛇 发表于 2020-10-23 15:42
最近在玩。
可以说非常不错的仿魂作品了，基本上学到了各种精髓包括漆黑一片的画面，而且在背景故事和系统 ...
恶魔主要在“地狱时段”出现，你看主帖。另外干掉主神会导致区域兵种变更，到最后基本都是感染类肉怪了 sentinel大概是所有杂兵中处理起来最麻烦的吧，不知道为什么放在游戏那么前面的部分
快通关了，发现由内内容并没有想象的厚，还是有独立游戏的单薄，但已经在力所能及的方面做到了最好
关于武器，给点开荒建议
看了下wiki，除了初始武器实在烂的没救
其他武器基本只有手感和伤害加成方向的区别，基本不存在上下位的数值碾压
也就是说任何武器用着顺手都可以拿来轻松通关
武器也不存在魂系列那种强化系统，所以不用顾虑资源投资的问题
几把可以通过蓝图升级的武器中，情况有所区别，军刀和弯刀，升级之后数值会变高，但是柱子和双刀，升级之后其实类似于变质，是改变了伤害类型和属性加成系数
催化剂相当于魂系列中的变质，可以改变伤害类型和加成系数，还有主动附魔
和魂系列中的变质不同的是，催化剂可以在天文台随便换，喜欢某种武器甚至可以装备好几把不同催化剂的版本随时换着用
熟练度非常重要，满熟练度解锁了全部被动的武器伤害会高很多
愿意尝试可以在没有压力的地图探索的时候多用用不同的武器练一下熟练度
副手建议装把枪，蓝条满了就开两枪慢慢提升熟练度，因为后面有些小怪位置比较烦，纯近战会被恶心 shyso 发表于 2020-10-23 19:01
sentinel大概是所有杂兵中处理起来最麻烦的吧，不知道为什么放在游戏那么前面的部分
快通关了，发现由内内 ...
那什么，我当初也是玩了一阵才知道，其实武器芯片是可以升级的，装嵌时按左右切等级，这个不是武器种类升级也不是熟练度而是很实在的等级
另外如果你说的通关是初通，那么就像主帖说的，很可能错过了不少东西，当然如果已经准备打第四结局那应该就探得差不多了 pgain2004 发表于 2020-10-23 19:09
那什么，我当初也是玩了一阵才知道，其实武器芯片是可以升级的，装嵌时按左右切等级，这个不是武器种类升 ...
居然可以升级芯片
游戏白玩了
这游戏对一些关键系统功能完全不做讲解这一点也是挺“独立”的……
我觉得这游戏随着玩的人变多，讨论热度潜力应该蛮大的，不如标题改成专楼吧
个人觉得有过“如果能失去记忆重新玩一遍魂1就好了”这种想法的人，八成都会喜欢这个游戏，泥潭这种人应该蛮多的吧 shyso 发表于 2020-10-23 19:23
居然可以升级芯片
游戏白玩了
过30楼再变专楼吧，当然目前就这么一帖，实际上也和专楼差不多了
芯片升级约等于武器升级，都是+N制，只要魂量足貌似可以一直加下去。这个真的就是制作组经验不足引导不行了，我二周目打到一半无意中瞄了一眼相关群，突然看到有人发“+XX好强”后问了一下才知道这事 shyso 发表于 2020-10-23 19:01
sentinel大概是所有杂兵中处理起来最麻烦的吧，不知道为什么放在游戏那么前面的部分
快通关了，发现由内内 ...
这游戏体量还是太小了，武器装备敌人都不够丰富，很多隐藏地点给的东西甚至都是一样的，很打击人的探索积极性，只能说这是独立游戏制作组的局限性吧 pgain2004 发表于 2020-10-23 19:29
过30楼再变专楼吧，当然目前就这么一帖，实际上也和专楼差不多了
芯片升级约等于武器升级，都是+N ...
这游戏的UI设计和引导是真的迷惑，当初怎么查看已经解锁的武器熟练度技能我都是谷歌了好久才找到 已经买了，明天开玩，有啥需要注意的不，我个人期待着可以跟黑魂2类似
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 pgain2004 于 2020-10-23 22:45 编辑
Kazepollar 发表于 2020-10-23 21:07
已经买了，明天开玩，有啥需要注意的不，我个人期待着可以跟黑魂2类似
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 ...
请先再看看主贴说的大量缺点，做好心理准备，我真没有故意贬低来制造预期反差，它就是“劣”
请谨记跳跃和高低地形在探索和战斗中的重要作用，觉得能跳过去落脚的地方通常真的能去
只要能镶嵌芯片的装备，安装芯片时就可以按左右选择等级，提高输出后会舒服很多
远程是大爷
其他玩家留下的黄色手印提示极其有用
有英语基础尽可能玩英文，同时去参考它的英语wiki，中文不仅渣翻甚至有显示问题，例如无法显示传送点名字（地名）
一周目大概率打不到真Boss真结局，所以请做好成功初通后查wiki或者来贴里发问的准备
补：楼里那个存档修改器在多周目可以一用，免去刷熟练度和素材的垃圾时间 话说远程怎么个大爷法
不是需要靠近战攻击回蓝吗？ 本帖最后由 华想梦葛 于 2020-10-25 22:00 编辑
已解决，估计是档的问题数字也不对了，直接开新档 华想梦葛 发表于 2020-10-25 14:47
不知怎么拆掉立方体装备栏以后就装不回去了，然后不小心失足却意外的站住了没死也回不去
没立方体是不是没 ...
装不回去是个什么情况……忘了会不会保存当前位置，退出重进一下？ 华想梦葛 发表于 2020-10-25 14:47
不知怎么拆掉立方体装备栏以后就装不回去了，然后不小心失足却意外的站住了没死也回不去
没立方体是不是没 ...
立方体这个是刚出时就有的bug了，我记得制作组头几个补丁就修复过这个bug，结果还是没修好吗？ 话说有人打了楼主说的结局5吗？
和4有什么区别？ 打到了一个俩白袍的boss，有个法师好恶心，现在感觉伤害也不太够，是不是走错路了
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 之前还有一场杂兵boss战，打完跳成就的，但是我发现好像只在特定时间出现那场boss战，其他时候那个场地是可以自由进出的
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 Kazepollar 发表于 2020-10-26 00:21
之前还有一场杂兵boss战，打完跳成就的，但是我发现好像只在特定时间出现那场boss战，其他时候那个场地是可 ...
那是每个区域在地狱时刻才会出现的车轮战，只能打一次，搞定后能获得一些特殊奖励。 Kazepollar 发表于 2020-10-26 00:20
打到了一个俩白袍的boss，有个法师好恶心，现在感觉伤害也不太够，是不是走错路了
-- 来自 能看大图的 S ...
没错，这是唯一的路，建议练练级 万圣节活动开催中
貌似加了个支线？
有新掉落材料新锻造台和一大票时装玩具
怪物和场景有万圣节装扮 shyso 发表于 2020-10-26 15:58
万圣节活动开催中
貌似加了个支线？
在哪个区域？ pgain2004 发表于 2020-10-26 19:47
在哪个区域？
新的留言貌似跟着主线的流程的
锻造台在arcology 打完了第三个boss后感觉整个游戏豁然开朗起来了，至少有几条路线可以走，就是我感觉我的武器伤害好像有点低?一把军用短刀在这个时候32点攻击力合理吗，还是刚刚好 Kazepollar 发表于 2020-11-4 15:31
打完了第三个boss后感觉整个游戏豁然开朗起来了，至少有几条路线可以走，就是我感觉我的武器伤害好像有点低 ...
很可能还是不知道能升级导致的，你看看前面的回复，武器可以通过装芯片升级，是传统+N那种升级。 pgain2004 发表于 2020-11-4 16:58
很可能还是不知道能升级导致的，你看看前面的回复，武器可以通过装芯片升级，是传统+N那种升级。 ...
升了的，力量芯片+2，目前32点攻击力，打小怪其实足够了，大不了多砍几刀，就是打BOSS好像真有点菜，不过我感觉如果多打几次还是能过的。
还有就是套装效果在哪里能看到？
Kazepollar 发表于 2020-11-4 17:16
升了的，力量芯片+2，目前32点攻击力，打小怪其实足够了，大不了多砍几刀，就是打BOSS好像真有点菜，不过 ...
没有套装效果，像太空服的供氧只要戴头盔就行了，你看状态栏下方，会立刻多出一个小图标，和魂差不多 打到了一个图书馆，很莫名其妙啊，除了解锁了一个魔法锻造台以外就没东西了？ Kazepollar 发表于 2020-11-5 20:52
打到了一个图书馆，很莫名其妙啊，除了解锁了一个魔法锻造台以外就没东西了？ ...
那里面能找到不少背景资料，而其中几份资料直接影响一些支线剧情触发，而这些触发又提供主线前置
另一方面，读资料能获得数据率，而数据率到100%就能进最终地图了 pgain2004 发表于 2020-11-05 21:02:03
那里面能找到不少背景资料，而其中几份资料直接影响一些支线剧情触发，而这些触发又提供主线前置
另一方 ...啊?这游戏的支线需要读背景才能触发吗，天哪，感觉错过了无数东西。
还有就是那个镜像世界，我遇到两个了，有点没搞懂啥意思
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