fox 发表于 2020-7-19 23:02

血源白金啦,有个问题

剧情分析也看了,各种解谜视频也看了,但是,主角去的亚楠是个梦境对吧,然后死了醒来的地方也是梦境,那么真正的亚楠到底现在啥样了?另外主角是怎么进入最开始那个梦境的?另外,感觉别的游戏白金就是结束了,血源白金了好像才刚开始,还有四个周目的boss等待我去挑战哼哼。

掉线之手 发表于 2020-7-19 23:04

亚楠日出被格曼杀了的结局就是回到现实

fox 发表于 2020-7-19 23:08

掉线之手 发表于 2020-7-19 23:04
亚楠日出被格曼杀了的结局就是回到现实

嗯,那么他是怎么进入梦境的,然后现实的亚楠又是怎么样的?距离梦境中那些事件又过去多久了?

ryuonegz 发表于 2020-7-19 23:16

开场输完血你就进入梦里了

hamartia 发表于 2020-7-19 23:24

输血前和选择被老猎人介错之后的日出是现实
通常流程的版图是所有输血过的人所编织的狩猎之梦
老窝是梦中之梦,猎人们最深层次的意识领域。如果用了三条脐带且打了月神,主人公的意识将脱离人类,成为被称为上位者的众神之中一员

shimotsuki14 发表于 2020-7-20 00:11

被格曼介错之后醒来的地方就是真的迎来日出的亚楠

fox 发表于 2020-7-20 01:46

shimotsuki14 发表于 2020-7-20 00:11
被格曼介错之后醒来的地方就是真的迎来日出的亚楠

那么真实的亚楠是不是所有居民都死掉了?都变成怪兽了,或者都被杀了就脑死亡了这样?

fox 发表于 2020-7-20 01:47

hamartia 发表于 2020-7-19 23:24
输血前和选择被老猎人介错之后的日出是现实
通常流程的版图是所有输血过的人所编织的狩猎之梦
老窝是梦中之 ...

但是这个梦境里发生的事情,最开始是发生在现实的吧?是从某个时间开始,古神制造了这些梦?那么是什么时间呢?

pandakun 发表于 2020-7-20 02:51

fox 发表于 2020-07-20 01:46:12
那么真实的亚楠是不是所有居民都死掉了?都变成怪兽了,或者都被杀了就脑死亡了这样? ...就是没明说,别人跟你说的关于梦和现实具体是个什么系统全都是猜测,真相只在宫崎英高的脑子里

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狂暴小二八 发表于 2020-7-20 09:51

本帖最后由 狂暴小二八 于 2020-7-20 09:55 编辑

所谓的现实在更高一级的生物的眼中看来就是梦境
如果你的本体在更高一级的现实中,你就可以去干涉更低等级的梦境
而这些梦境的里死亡无法干涉到你所在的现实
而在梦境里时间的概念比现实更自由
至于梦是什么时候开始的,梦一开始就在那里
而一般人类所说的现实要比梦境晚的多了
人类的现实自然是从人类出现才开始的

主角一开始接受血疗醒来就已经在梦境里了
现实在最底层,亚楠梦境比现实更接近真实
然后猎人梦境,那几个梦魇都比亚楠梦境更接近与真实

真正的亚楠到底怎么样了,肯定是经过你的干涉被改变了
具体怎么样要看什么结局了,如果是亚楠的日出,那么应该是兽化病暂时被平息了,梅高降临也被阻止了


小零360 发表于 2020-7-20 10:07

狂暴小二八 发表于 2020-7-20 09:51
所谓的现实在更高一级的生物的眼中看来就是梦境
如果你的本体在更高一级的现实中,你就可以去干涉更低等级 ...

这个解释我喜欢啊,有深度多了

哈尔摩尼亚N 发表于 2020-7-20 10:20

选日出结局的话二周目会给你立个坟头
可以认为虽然你走出了梦境,但梦境本身没什么改变
至于现实有没有改变,那就真不知道了,你在疗养院睡下,为什么是在教堂门口醒来的?总之,想太多也没意义

hamartia 发表于 2020-7-20 10:54

fox 发表于 2020-7-20 01:47
但是这个梦境里发生的事情,最开始是发生在现实的吧?是从某个时间开始,古神制造了这些梦?那么是什么时 ...
梦跟现实是同步走的,但狩猎之梦之前不会终结的一个因素,是古神的白痴蜘蛛罗姆不停在操纵时间,让夜色永远都到不了血月降临的那一刻。之前的现实,只能通过游戏背景认为是英国维多利亚时期的一个小城,之后会变成怎样视游戏里你做的选择。

理解血源里的梦要以库苏鲁神话的角度。在库苏鲁神话,人类以外的超常存在通过梦境取得与人类的接触是一个主要沟通手段,但是这种接触不是一般人能承受的,很多人都受不了刺激,疯特了或是精神影响到肉体让现实中发生了异变。游戏中梦里的亚楠,可以被视为库苏鲁神话中梦境与现实的交界处“梦地”(dreamland)这一环境。
要说因果关系,那当然是血疗。输血也许真能治一般流行病,游戏里还能回血,但是从亚楠下层挖出古神遗体的学派想到的是输入神的血,与古神建立某种精神联系。因为输血不停的扩散,导致有些人在梦里疯了变成兽化病,然后就有了猎人。具体的梦境只能大约推测是输血疗法在某个大流行的时期开始,但是核心的猎人之梦是从有了还健在时的古工房时就开始了,就是放着人偶的那个隐藏房间。

gogoneogg 发表于 2020-7-20 11:09

亚楠还存在吗?

格曼是真实的还是虚幻的?

谁给你输的血?

是在梦境中输的血,还是现实中输的血?

梦境里的古神究竟是什么?是真实的反映?还是局限在人类的认知中反映出来的样子?

最后,梦境的醒来是真的还是假的?

没人知道了。。

hamartia 发表于 2020-7-20 11:11

本帖最后由 hamartia 于 2020-7-20 11:22 编辑

哈尔摩尼亚N 发表于 2020-7-20 10:20
选日出结局的话二周目会给你立个坟头
可以认为虽然你走出了梦境,但梦境本身没什么改变
至于现实有没有改变 ...
那些都只能视做游戏系统上的一种纪念要素,实际还是单线流程

我还经常用开菜单--退出---重启这招来保证不掉回响和洞察力,不能说我控制的猎人就跟罗姆一样懂得控制时间了吧。单纯功利目的的圣杯地牢里发生的事也不算进主流程里(求婚戒指例外)
游戏机制就是自动存档+主动继承,这些规则性的东西不好直接代入进游戏叙事里,不然闹笑话的地方可多了
——(设计对话)——
联盟长:“劳伦斯你这匹夫!怎么一段时间不见你的能力又涨了?”
劳伦斯:“怎可凭空污人清白?你没上Bloodborne神攻略(我经常用的一个日文血源站)去查查吗?每一轮新流程敌人能力自动翻1.3倍,最高倍率是7周目”

hshiki 发表于 2020-7-20 11:19

本帖最后由 hshiki 于 2020-7-20 11:36 编辑

宫崎英高采访说过梦的结构你们自己猜,官方永远不会解释
何时算入梦,何时算醒过来,玩家自己说了算,或者认为全是扯淡


[*]Interviewer: So the world of Bloodborne has the Hunter's Dream, and then several areas referred to as nightmares. There's a world that serves as the game's “reality” as well, right?
[*]Miyazaki: Ah, so you're asking if areas like Yharnam are meant to be reality? Well, that has some implications within the story. Yharnam at night, with the Hunters and all, truly is a nightmare-like world, but is it actually a nightmare? Or was it? That kind of thing. I think different gamers will have different interpretations of that, especially depending on which ending they reach. That's something deliberate on our part. This might be going off-topic a bit, but I like reading about how gamers interpret or think about the story and world of my games. So I don't want to rob them of that space for open interpretation. That, after all, is part of the fun I get to have after development (laughs). Still, this can often be a delicate thing, and I'm not exactly an expert at it either, so I can't be confident yet about whether it'll go well or not. Apologies in advance if it doesn't, then.



fox 发表于 2020-7-20 13:18

狂暴小二八 发表于 2020-7-20 09:51
所谓的现实在更高一级的生物的眼中看来就是梦境
如果你的本体在更高一级的现实中,你就可以去干涉更低等级 ...

哦~~~~

fox 发表于 2020-7-20 13:20

hamartia 发表于 2020-7-20 11:11
那些都只能视做游戏系统上的一种纪念要素,实际还是单线流程

我还经常用开菜单--退出---重启这招来保证不 ...

反正没有错过什么统一的设定,这就行了

fox 发表于 2020-7-20 13:22

hshiki 发表于 2020-7-20 11:19
宫崎英高采访说过梦的结构你们自己猜,官方永远不会解释
何时算入梦,何时算醒过来,玩家自己说了算,或者 ...

宫崎的访谈真不错,永远含蓄帅气有教养,比那些半吊子白皮不知道高到哪里去了

折中旗帜鲜明 发表于 2020-7-20 13:28

建议去搜一下各种废案BOSS和场景设计的视频,B站上很多,有些还能通过魔改迷宫进去

犬人 发表于 2020-7-20 14:17

我觉得玩家冒险的亚楠是现实,输血后死了在猎人梦境复活

karll 发表于 2020-7-20 15:31

我的理解
结局1梦中梦 醒来是新的梦
结局2最好理解,代替格曼 成为这个梦境的新的守护人,等待下一个猎人到来
结局3成为上位者,创造属于自己的梦境,寻找猎人进替自己干活

呂布 发表于 2020-7-20 17:04

亚楠人祖宗发现了古神,然后开始玩弄古神的力量导致灭亡
新亚楠人挖到了当年旧亚楠人祖宗的墓,也搞到了古神的血液
新亚楠人分享祖宗成果开始探求世界奥秘,拜金沃斯成立,猎人组织成立
拜金沃斯狩猎了小渔村,得到了科斯的遗骸,科斯给全世界下了诅咒(无法生子)
拜金沃斯分裂,威廉大师被孤立,劳伦斯携猎人组织成立血液教会
血液教会摆脱限制开始滥用古神血,亚楠城百姓统统都和古神建立了神秘学联系,人类的兽化本能被激发然后变异
猎人组织开始屠杀百姓,旧亚楠覆灭,
第一猎人脱离猎人组织,与月神建立联系,借月神的能力让被选中的人入梦,在梦境里进行猎杀,协助祂的图谋(杀死其他古神及其子嗣,自己降临转生)
。。。后略

所以,你做梦是从一开始到亚楠输血,将要感染兽化病的时候被月神选中开始的,
如果在最后结局里接受格曼的处决,那么你就放弃月神代理的职位,从梦里醒来,但已经输血过的你注定会感染兽化病(盖斯科因那结局)
如果在最后结局里处决格曼,但不够3个脐带,那么你就被月神控制,成为新的月神代理人
如果在最后结局里处决格曼并且得到3个脐带,那么你就有资格取代月神,成为新的古神

yagami_cn 发表于 2020-7-20 18:58

在b站看的一个观点:和盗梦空间类似——血源的世界你无法分出梦境和现实,结局看似从梦境回归并不意味着你回到了现实世界,也可能是进入了新的梦境,而你开头坐着马车然后输血也不意味着你是从现实进入梦境——你可能一直是在一层又一层的梦境中反复
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