LamdaHT 发表于 2020-6-21 02:20

当游戏评测着重使用艺术这种词汇，这个评测就是垃圾了

本帖最后由 LamdaHT 于 2020-6-21 07:20 编辑

有些游戏媒体为什么就不能把自己摆在和玩家相同的立场上去评测游戏，总是要把自己打扮成穿着高档西装品红酒的样子。
我想看的游戏评测，是纯粹对游戏中自己觉得很棒的一段流程进行描述，好好地解说一下游戏的系统，而不是整艺术这种虚头巴脑的东西。
至少以目前很多游戏媒体编辑的背景，还没资格教育玩家什么叫做艺术吧，难道稽核龙马这些人是什么艺术学院毕业并长期从事文学评论工作的人吗
编辑一下，感觉很多人误解了我的意思，我没有否认游戏可以作为艺术的其中一种载体，我想质疑的是，目前众多游戏媒体的编辑，是否有资格教育玩家什么东西是艺术，是否有资格从艺术鉴赏的角度向玩家吹捧一款游戏。

再举一个例子，龙马吹捧tlou2的那个视频，一部分是讲关卡设计和gameplay的，另一部分是讲叙事的。我个人觉得谈关卡设计的那部分，其实就是一段比较不错的评测，这部分充满了游玩过程中的具体事例，能让一个看了评测的人，了解到这个游戏的游玩过程。而讲叙事的那部分呢，就充斥着“艺术”，“奇迹”，“让其他游戏看起来像试玩版”，“游戏叙事界限”这种看起来很高端，但实际上一丁点信息量都没有的内容。

Sopp 发表于 2020-6-21 02:23

这个钓鱼钓的
有些游戏真的配，tlou2真的不配

人生オワタ 发表于 2020-6-21 02:25

也太绝对了，有些游戏确实是该类型的艺术典范没错啊，一杆子都打倒这并不好

920619lqy 发表于 2020-6-21 02:29

你不也在人为拔高艺术这个词。谁规定艺术就得是西装红酒？

ArcticIce 发表于 2020-6-21 02:41

920619lqy 发表于 2020-6-21 02:29
你不也在人为拔高艺术这个词。谁规定艺术就得是西装红酒？

你想的其实是现代大众文化随着商品化的进程代替了大众文化表述的艺术，实际上艺术确实不是西装红酒，但一定要是严肃的

大宇宙銀河 发表于 2020-6-21 02:46

基本同意。
楼上的某些游戏“配不配艺术”（游戏好不好），和评测时空谈”艺术“等大帽子（评测好不好）是两回事。
举个例子，
”braid是旷古绝今的艺术品，我从未见过如此优秀的游戏，拥有pc的你不玩会是人生的一大缺憾“ /
“braid拥有优秀的2d关卡设计，整个游戏对于“时间”这个主题的诠释以及运用达到了很高的完成度，谜题的逻辑规则、叙事技巧与音乐的运用都很令人吃惊，推荐对2d 平台 解密 游戏感兴趣的人士游玩”

misaki_d 发表于 2020-6-21 03:03

一杆子打死不可取
你说13机兵够得着艺术的边我是赞成的

trentswd 发表于 2020-6-21 04:59

主要是大谈艺术的评测很有可能假大空
要把艺术说透彻并不容易，很多编辑其实并不能做到

体质的错 发表于 2020-6-21 05:04

艺术论出现在我国游戏媒体人身上很真实的，大家都经历过电子游戏过街老鼠人人喊打的年代，蓝极速一把火之后是电子游戏业界两个十年的黑暗中世纪，现在这些从业者急于为游戏和玩家群体正名的思路也不是不能理解。

horizonwalker 发表于 2020-6-21 05:16

Chia 发表于 2020-6-21 05:20

艺术可以谈，可以大谈。
它可以是开拓的，可以是传承的，但不能是假大空的。

DS发售前就一堆“艺术”的媒体，现在倒是都收声了。TLOU2，到现在也不知道它为何就世不二出，为何又高于整个电影界了。

ace8848 发表于 2020-6-21 05:22

LChicken 发表于 2020-6-21 05:22

游戏艺不艺术另说，主要是测评的根本谈不出个艺术啊？就🐔核那个假大空测评满嘴艺术，除了“艺术”两个字连一点怎么艺术的都说不出来，换其他垃圾媒体也是一个德性

不可不信邪 发表于 2020-6-21 05:23

是这个意思，大部分游戏都是面向大众的，类比电影就是爆米花/商业化/流水线电影，爆米花偶然有点深度讨论价值的，比如黑客帝国，也是可以用文字把亮点描述清楚的，大谈艺术要么是写作水平差要么就是自己也搞不清楚搪塞罢了

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

哈尔摩尼亚N 发表于 2020-6-21 05:58

很简单的道理，你评论一件正经艺术品的时候真的会只说它“很艺术”吗？

LamdaHT 发表于 2020-6-21 06:17

920619lqy 发表于 2020-6-21 02:29
你不也在人为拔高艺术这个词。谁规定艺术就得是西装红酒？

不觉得艺术必须西装红酒，而是很多游戏媒体把自己打扮成西装红酒的样子来装作自己很懂艺术的样子

LamdaHT 发表于 2020-6-21 06:23

人生オワタ 发表于 2020-6-21 02:25
也太绝对了，有些游戏确实是该类型的艺术典范没错啊，一杆子都打倒这并不好 ...

不否认游戏本身可以成为艺术，但对于游戏评测而言，现在对艺术的强调是不是过头了，很多时候艺术甚至成了挡箭牌

莉莉橙 发表于 2020-6-21 06:26

LamdaHT 发表于 2020-6-21 07:10

莉莉橙 发表于 2020-6-21 06:26
艺术是一个终点而不是起点，尤其对游戏这种本质是大众娱乐品、以互动性为核心综合了许多其他艺术门类的独特 ...

对，我很认同这种观点，游戏是可以拆开了单独从许多点切入去做具体的分析的。同样是龙马吹捧tlou2的视频，玩法和关卡设计那部分我就觉得有干货，而到了谈到叙事的时候就变成了“艺术”，“奇迹”糊脸。那个视频我觉得这两部分提供给玩家的信息量可以说是天壤之别，谈叙事的那部分没让我得到任何信息，只有简单粗暴的煽动。

mintpie 发表于 2020-6-21 07:13

PENTAX-DA 发表于 2020-6-21 07:19

LamdaHT 发表于 2020-6-21 07:29

PENTAX-DA 发表于 2020-6-21 07:19
其实原因还是规则还是水平
评论美术、文学、影视等都是有严肃的理论框架的
评论游戏有没有？评论游戏的人的 ...

可能我对游戏评测的理解跟一些坛友不太一样。我个人把游戏评测当作一种采购建议。
我感觉有严肃的理论框架是个好事，但也觉得评测一个游戏也不应该和写论文一样让大多数普通玩家难以看懂，我赞同用说明文的方式写游戏评测，散文容易写得空洞无物，论文又可能坚深难懂。

PENTAX-DA 发表于 2020-6-21 07:39

ziyer 发表于 2020-6-21 08:11

LamdaHT 发表于 2020-6-21 07:29
可能我对游戏评测的理解跟一些坛友不太一样。我个人把游戏评测当作一种采购建议。
我感觉有严肃的理论框 ...

如果不严肃就谈不上艺术批评，如果只是采购建议那确实不应该一口一个艺术，颇有骗我花钱买字画的人的嘴脸了。现在大家连游戏本身的艺术特征都说不上来，暂时还是别泛泛而谈这种东西了，尤其是拿“接近”别的艺术形式来吹嘘这款游戏多艺术，不嫌丢人？

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

体质的错 发表于 2020-6-21 08:17

咱们还是尽量保持合理的期待吧，现在媒体评测就一电视购物

black199 发表于 2020-6-21 08:19

我是希望有对游戏演出和音乐进行评鉴的媒体的 但显然 至少国内这些编辑没这个能力

ace8848 发表于 2020-6-21 08:27

体质的错 发表于 2020-6-21 08:33

不得不吹的另一个原因还不是因为索粉和顽皮狗粉丝战斗力强，媒体要讨饭，玩家也是给饭的爷。只不过这次是这些媒体吹翻车了，不知道这些粉丝自己就先大面积觉得被游戏冒犯了。按以往的惯例，这种吹法是完全没问题的，甚至还能背靠饭圈帮自己怼异见者。所以这就是饭圈化的难题，阵营大战打多了，厂商还养蛊，这次厂商媒体全被反噬，也算是求仁得仁。

染井吉野 发表于 2020-6-21 08:43

饭圈捧踩，电视购物
比起成为第九艺术，游戏在这个世代确实跟得上先进文化的前进方向没毛病

神王西格玛 发表于 2020-6-21 08:52

ArcticIce 发表于 2020-6-21 02:41
你想的其实是现代大众文化随着商品化的进程代替了大众文化表述的艺术，实际上艺术确实不是西装红酒，但一 ...

并非如此
街头一个敲桶的乞丐也可以叫做artist
我国因为有“表字无情、戏子无义”的传统，所以硬造出了一个“艺术家”的概念来扭转大众对他们的习惯性鄙视
实际上“艺术”是一个门槛极低的东西

ArcticIce 发表于 2020-6-21 09:04

神王西格玛 发表于 2020-6-21 08:52
并非如此
街头一个敲桶的乞丐也可以叫做artist
我国因为有“表字无情、戏子无义”的传统，所以硬造出了一 ...

你说的这种叫技术

莉莉橙 发表于 2020-6-21 09:13

JonnyGreenwood 发表于 2020-6-21 09:29

一般遇到这种，直接你懂什么叫艺术吗，这游戏艺术在哪两个问题甩脸上，他一个字都吐不出来。

cwlqxs 发表于 2020-6-21 09:58

艺不艺术你看一眼游戏截图基本就能看出来，tlou2显然不属于特别艺术那一类
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