本帖最后由 泥潭办证先锋 于 2020-6-16 10:31 编辑
视频看完了，总结就是说，索尼自研软硬件，把一般PC中，不同硬件与硬盘之间的交互限制给去掉或者精简？以现在的普通PC和Windows，因为兼容或者啥原因，一时半会还不能跟进这种技术？
那是不是这块SSD拆下了有可能PC不能直接用。
还有一个问题，如果一个游戏出PC版，那是不是一定要照顾机械硬盘用户，导致游戏设计还是老一套的等电梯钻缝……即使虚幻5那个演示真的用不到PS5的SSD全部实力，感觉也不是普通HDD能驾驭的。
不太懂这些技术，希望有老哥能解答一哈。
泥潭办证先锋 发表于 2020-6-16 10:20
视频看完了，总结就是说，索尼自研软硬件，把一般PC中，不同硬件与硬盘之间的交互限制给去掉或者精简？以现 ...
机械硬盘2020年就别出来说事了，现在pc玩游戏都推荐挂ssd
不过我还是觉得索尼那个略吹水，一来是pc想要达到近似参数并没有听说处理不过来需要协处理器，二来是应用环境有限，像瑞奇与叮当那样的演示看起来很好，玩起来感觉和当年的md索尼克一样，是个炫技演示
泥潭办证先锋 发表于 2020-6-16 10:20
视频看完了，总结就是说，索尼自研软硬件，把一般PC中，不同硬件与硬盘之间的交互限制给去掉或者精简？以现 ...
计算机图形学里有个细节层次，近景用高细节的材质，远景用中低细节的
因为材质分多个细节层次，画面越逼真材质当然就越大，外部储存器速度又比较慢（相对ssd），所以通过压缩来减少文件数据，数据小了读取自然就快了，进了内存后再解压缩，然后再拷进显存。游戏机内存和显存共用，可以省掉拷贝步骤，但io，解压缩，gpu算力三者的相辅相成肯定没变
8k普及后hdd 就会下场，也许混合技术或双磁头技术能抢救一下
ps5 的ssd 我觉得是畸形的
反正我就记得英佩中国区哥们说2070笔记本就能跑那段虚幻demo
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
我觉得是不是跟那个demo有关系另说，这个架构应该的确是有实际作用的
Scythe 发表于 2020-6-16 12:02
机械硬盘2020年就别出来说事了，现在pc玩游戏都推荐挂ssd
不过我还是觉得索尼那个略吹水，一来是pc想要 ...
想问一下，PC的SSD普及率有数据支撑吗？
如果普及率很好，基本上以后的多平台游戏都能运用SSD所带来的游戏设计新理念。那Switch岂不是……
qappip 发表于 2020-6-16 12:11
反正我就记得英佩中国区哥们说2070笔记本就能跑那段虚幻demo
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 A ...
是2080，笔记本上约等于2070。
不过不管怎样，宣传期的交锋上索尼已经赢了。
他红白脸一起上，把关注焦点控制在了这块SSD上。其余部分都更强的XSX反而成了墙角的某个傻大黑粗。
本帖最后由 yuwe0714 于 2020-6-16 12:28 编辑
泥潭办证先锋 发表于 2020-6-16 12:21
想问一下，PC的SSD普及率有数据支撑吗？
如果普及率很好，基本上以后的多平台游戏都能运用SSD所带来的游 ...
想什么呢，还用以后吗，在本世代的第三方基本上一大片都已经面对机能无能为力了，认清机能现实老老实实玩玩独占和不怎么吃性能的独立游戏吧
泥潭办证先锋 发表于 2020-6-16 12:21
想问一下，PC的SSD普及率有数据支撑吗？
如果普及率很好，基本上以后的多平台游戏都能运用SSD所带来的游 ...
新的品牌机几乎没有纯机械硬盘的了。自装机的理论上只会更有追求。
然后switch……理智地说，你不应该期待任何次世代大作有它的份……
本帖最后由 S.I.R 于 2020-6-16 12:28 编辑
泥潭办证先锋 发表于 2020-6-16 12:21
想问一下，PC的SSD普及率有数据支撑吗？
如果普及率很好，基本上以后的多平台游戏都能运用SSD所带来的游 ...
switch本来和pc交集不就是独立游戏，你想太多了。。。
虽然我觉得ssd还没到相当普及的程度，几年内第三方依然还是做hdd游戏。
泥潭办证先锋 发表于 2020-6-16 12:21
想问一下，PC的SSD普及率有数据支撑吗？
如果普及率很好，基本上以后的多平台游戏都能运用SSD所带来的游 ...
没数据支持，愿意用机械硬盘是个人问题
只是在2020还接受机械硬盘的速度比较难以理解
origen 发表于 2020-6-15 11:35
tga颁奖的时候linus也出镜了，算是有点排面吧，不过机器还没发售道歉其实也没什么必要。 ...
就一游戏业颁奖礼，有个毛线排面。
此linus还不配给真大佬linus提鞋
不可不信邪 发表于 2020-6-15 17:18
暴露了很多人根本没看那段直播原片张嘴就来，笔记本是用媒体播放器放了下虚幻五用ps5渲染那段视频，另外用 ...
原片第52分钟，“我们目标是刚刚那段演示在下一代主机上跑到60帧，但当前只能跑到30帧，这也是ue5还没放出来的原因，我可以告诉大家，事实上刚刚这个场景，在我们的笔记本上，在编辑器里都不是cook后的资源，也是可以40帧浏览的”
defer 发表于 2020-6-16 16:59
原片第52分钟，“我们目标是刚刚那段演示在下一代主机上跑到60帧，但当前只能跑到30帧，这也是ue5还没放 ...
引擎编辑器内部浏览项目资源无论是10帧还是100帧，和在同样环境下打包好运行输出帧数如何不一定有比例关系，因为编辑器预览环境下的实时渲染和最终渲染用的着色器、特效甚至输出分辨率往往是不一样的
到现在为止UE5那个DEMO只放了PS5版本的视频，是1440p30fps渲染的，其它任何平台这个DEMO跑得如何是没有任何实证的只有口头说法。退一步讲即使一台2080显卡的笔记本能跑40帧PS5只能跑30帧那也没什么丢人的，去查查顶级笔记本什么价格。
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
不可不信邪 发表于 2020-6-16 18:24
引擎编辑器内部浏览项目资源无论是10帧还是100帧，和在同样环境下打包好运行输出帧数如何不一定有比例关 ...
喷了，笔记本2080弱的一比，而且跟谁比价格不行跟最智商税的游戏本比价格
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-6-16 19:28
喷了，笔记本2080弱的一比，而且跟谁比价格不行跟最智商税的游戏本比价格 ...
所以说要怎么比呢，本来就499刀599刀的玩意还要跨级别打赢才算数？淘宝一个499刀的整机只能买1660ti谢谢
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
不可不信邪 发表于 2020-6-16 20:05
所以说要怎么比呢，本来就499刀599刀的玩意还要跨级别打赢才算数？淘宝一个499刀的整机只能买1660ti谢谢
...
你想说什么？笔记本2080差不多桌面2070水准，拿ps5跟2070pc比差不多了，毕竟主机往往大规模生产成本低加用料究极缩水成本低
但是2080笔记本一台奔着一万五去了，比台式对应性能多了多少钱没数吗？跟它一比就没有性价比不高的东西了
UmarIbnLaAhad 发表于 2020-6-16 20:18
你想说什么？笔记本2080差不多桌面2070水准，拿ps5跟2070pc比差不多了，毕竟主机往往大规模生产成 ...
说多无谓，你觉得游戏本不算数，到时候价格出来同价位pc比较下就行了，现在谁都是口说无凭除非有人把pc版demo拿出来，生产成本如何和玩家也没半毛钱关系
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
本帖最后由 xxyyhhjj 于 2020-6-16 22:37 编辑
不可不信邪 发表于 2020-6-16 20:30
说多无谓，你觉得游戏本不算数，到时候价格出来同价位pc比较下就行了，现在谁都是口说无凭除非有人把pc版 ...
你非移动端应该跟非移动端比吧，找台2070的主机比比价格？也贵不了多少还能生产力。
—— 来自 blackshark SKR-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
本帖最后由 defer 于 2020-6-17 08:02 编辑
喷了，你们被搅混水的带沟里去了吧，问题不是跑动那个demo是不是必须要ps5的ssd吗，关2080卖多少钱p事。
当前PC/AT的存储设备io方式对游戏来说是不是瓶颈？ —— 是，旗舰nvme和sata过不了盲测可以证明。
ps5的设计会不会提升该项性能？ —— 很可能是，至少网课里讲的内容来看，最少优化掉了两层抽象，再加上专用硬件，提高肯定是会有提高的，能不能提高到可感知的程度还无法验证。
epic这个demo是不是如epic所言，一定要ps5的储存设计才能跑动？ —— 很可能不是，至少宣发和工程师口径不统一。
epic现在洗不清的就是最后一点，把b站视频删了在那装死。至于一个数码主播的观点，根本无足轻重。
普通SSD肯定能跑啊，就是效率问题罢了。PS5特殊的地方在于RAD的Kraken那块，传统上你从硬盘读取贴图，再上传到GPU内存给他用，PS5那边从SSD读取到硬件解压模块再直接到GPU内存就能用了，跳过了两步。RAD今天已经把格式公开了。压到BCn再走LZ进一步压缩，大量减少体积。如果用LZ压缩在PC上会再多出一步LZ解压，就变成了硬盘 - CPU内存 - 占用CPU解压 - 上传GPU，而PS5可以走Kraken直接读，没有CPU占用，效率自然高了不少
MixRadio 发表于 2020-6-15 17:46
这个linus不也就一个youtuber，又不是搞linux的那位，有什么了不起的？要论技术我感觉他不如他集团里的一 ...
因为A不如B所以A不牛逼，这什么逻辑？泥潭玩硬件的有几个能行的
不喜欢就说不喜欢呗。62楼更逗，不黑他就是舔，一定要两个极端是吧。
反正都快出了，到时候是驴子是马遛遛就清楚了。不知道现在有什么好争的
以为是linux+1
darkfall 发表于 2020-6-17 08:20
普通SSD肯定能跑啊，就是效率问题罢了。PS5特殊的地方在于RAD的Kraken那块，传统上你从硬盘读取贴图，再上 ...
你解释的很好了，现在的问题主要是2个
1，游戏效能有提升吗，幅度多大
2，什么场景需要这种模式，瑞奇与叮当那个更多的感觉是炫技
roamer 发表于 2020-6-15 08:05
破解无盗版？那可太乌托邦了。
破解当然不可能无盗版，但是这里只是说美国的法律只要不分发售卖盗版就允许破解的存在，破解在这种情况下是合法的。至于盗版，那是玩家自己破解后自己整的，与破解的组织无关。包括pokemmo这种付费网游就是利用这点，让玩家自己找pokemon的rom，从而让被吹上天的任天堂法务部门无可奈何，一点动作都没有，而其他真正自己修改玩的马里奥非商业同人粉却收到律师函。
艾登皮尔斯 发表于 2020-6-15 12:18
Linux之父怎么可能道歉，就这点破事怕是被他喷的资格都没
这个自媒体linus就经常让懂行的人与linus torvalds搞混
我佛了，老莱你潭精英都瞧不上了
—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
linux的那个linus想也不会去做什么数码评测体验视频吧，这都可以搞混楼上的几位也太“懂行”了
看标题都不可能联想到Linux之父了，
测评的老莱还不如华强北的水平
索尼狂吹ssd想找回场子这事 万一最后出来ps5的ssd并没比xsx强多少 那是不是很尴尬..
以前看到新闻“linus都说一加好用” 导致我对一加有好感
我以为是linus torvalds说的 其实是这个linus？
卧槽 那我岂不是一直搞混了
别的不说，白嫖王这个视频从生肉开始在我常去的论坛都能看见有人在发帖，统计了下至少我能搜到的分别是A9两个，nga一个，S1两个，TG两个
到底你们有多喜欢白嫖王还是因为别的啊
血狂毘沙门 发表于 2020-6-17 15:57
索尼狂吹ssd想找回场子这事 万一最后出来ps5的ssd并没比xsx强多少 那是不是很尴尬.. ...
其实本就不可能强多少……这是多年品牌技术营销的红利
不过还是微软太菜了，这个宣发水平就算宣传期对上任天堂估计都是输
还是那句话，pc上低端ssd和高端ssd在使用上的差距是微乎其微的。这也注定了同是ssd的情况下，在90%的应用场景中ssd不会成为短板。反正下个世代pc上是铁定不会出现SATA玩不了的游戏的。
快点卖吧，光一个ssd都能战斗现在，老猴王了
厉害，一个ssd都能宣传这么狠
hotsmile 发表于 2020-06-15 19:19:00
就是说索尼不是SSD的速度有多叼，而是SSD上索尼研发的主控芯片很吊，微软啊，PC啊，你们的SSD没有这块主控 ...比傲腾900p快吗
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端