奎拉西亚 发表于 2020-6-14 15:04

20年梦想今朝实现,超简单的双飞行摇杆配置方案

本帖最后由 奎拉西亚 于 2020-6-14 15:08 编辑

二十多年前街机厅里的电脑战机,还有XB初代豪华得没朋友的铁骑控制台,可以说是我对“游戏控制器”的终极梦想了



但是一直以来,双摇杆都只是一个遥远的梦,光是想象一下,得寻找一只左手摇杆、再搞定驱动匹配、设置按键映射什么的,就已经脑仁痛了,还是xx手柄走起吧。于是这个梦想就一直搁置了下来

直到一周前,精英手柄又双叒叕脱胶了,淘宝买的第三方侧盖完全不匹配手感烂得一逼,新生代手柄里一个能打的都没有,眼瞅着我要没有手柄的时候,又突然想起了曾经的双摇杆梦,还有b站上看到的这个挖掘机大哥。决定自己动手去试一试吧

https://www.bilibili.com/video/BV1zJ411d7Fh/

百度搜一下双飞行摇杆、双摇杆什么的,鸡毛都没有,果然,万事不决ytb,洋大佬们的推荐都特别简单,要么T16000M,要么去找那些已经停产停售的左手摇杆,要么找高端定制左手飞行杆。
我这么穷,再加上前面那位挖掘机大哥已经给出了成功的示范,果断下单图马思特T16000M,京东满999-200的劵,到手873/两只,未达史低亏了一个亿



之所以选择这支摇杆,主要是因为他是目前市售的最主流的左/右手通用摇杆,只要拆卸两个螺丝,就可以更换左手手托;再拨动一个开关,在图马思特自家的驱动上就可以识别为左手摇杆,非常方便


实际到手以后,才发现,啊,原来图马思特早就已经为双摇杆需求做好了驱动,就等着你自己上来动就可以了啊!
为什么这么多年都没人告诉我
其实这玩意儿就是个映射软件,只不过官方支持,稳定性易用性方面都非常不错


而且官方还非常贴心的给出了包括星际公民、MechWarrior在内的几款适合双摇杆操作游戏的设置文件,直接下载载入就可以开战了



我玩儿的是荣耀战魂,右摇杆操作比较激烈,实际使用了一下,发现摇杆不稳定,会产生位移,导致出招准确性受影响
没关系,飞行大佬们早就想到解决方案了



这种摇杆支架,淘宝上两百多一只,DIY能力强的自己动手做一个也不费劲,摇杆都自带螺丝固定位,买一只对应的夹具就可以了,剩下的只要桌子不是超薄三合板,应该也就不会出问题了

双飞行摇杆最大的优点,其实是解放了大拇指,现在主流游戏手柄操作方式中,大拇指特别是右手大拇指的任务太过于繁重了,为了同时操作右摇杆和□△○×,玩家不得不发明C手、E手之类反人类的操作;
新手柄上出现了背键,试图分担拇指的压力,然而现在设计并不成熟,背键会同时导致握持无力,长时间使用疲劳感增加的问题,而且背键数量有限,难以期待更大的发展
飞行摇杆就完全没有这方面顾虑了,因为动员了手臂控制左右摇杆,在控制功能键同手柄相同时,要轻松得多,进行复杂操作的时候,飞行摇杆的操作上限也是极高的,星际公民、X4之类宇宙飞行射击游戏里,pvp大佬的标配基本就是偷瞄+双摇杆,唯一的缺点也就是使用平台受限,只能在pc上使用吧

这一套下来连带夹具一起,应该也就是个精英手柄钱,精英二代拉胯的现在,自己组一个双摇杆系统,我觉得是个非常棒的选择了


deenyao 发表于 2020-6-14 17:54

本帖最后由 deenyao 于 2020-6-14 18:00 编辑

所以可以玩/适配哪些游戏?

山竹罐头 发表于 2020-6-14 18:00

用这个玩赛车游戏会是什么体验

病態極端 发表于 2020-6-14 18:03

用來玩VR的那些指虎不知可不可以

a9okalypse 发表于 2020-6-14 18:08

山竹罐头 发表于 2020-6-14 18:00
用这个玩赛车游戏会是什么体验

赛车游戏用方向盘啊,您开坦克呢

— from Google Pixel 4 XL, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.0-play

奎拉西亚 发表于 2020-6-14 18:25

deenyao 发表于 2020-6-14 17:54
所以可以玩/适配哪些游戏?

mech warrior这种机甲战斗

x3、x4、星际公民这种宇宙飞行射击,和大气圈内飞行模拟不同,宇宙飞行器有N多矢量喷口,理论上的机动性极强,以往受限于鼠标键盘/手柄/飞行摇杆脚舵油门这些操作方式的局限性无法全部发挥出来,用双摇杆+头瞄+脚舵的话就完美了

单飞行摇杆可以玩儿摩托车,我刚跑了一圈RIDE3,好难但是好有趣

挖掘机、拖拉机模拟

以及所有一切用dualshock能玩儿的游戏,用双摇杆都可以完美代替

奎拉西亚 发表于 2020-6-14 18:29

山竹罐头 发表于 2020-6-14 18:00
用这个玩赛车游戏会是什么体验

不如方向盘,赛车游戏最重要的是力反馈,用方向盘的轻微顿挫把路面情况反馈给车手,方便进行操作

飞行摇杆有力反馈的都是20年前的产品了,现在的飞行摇杆讲究的是1:1仿真

而且飞行摇杆分辨率再高,无非就是左右各几十度的倾斜角,赛车的话,最低端的入门盘也要支持900°旋转范围的,操作准确度上没法比

不过,玩儿还是能玩儿的,我正在用摇杆玩摩托车,感觉超新鲜,然后圈速比手柄慢10秒+

dumplingpro 发表于 2020-6-14 18:30

本帖最后由 dumplingpro 于 2020-6-14 18:44 编辑

双摇杆只用过VR手柄开机甲。

VR手柄优点是自带精确定位,实际上映射的是你的手,虚拟世界想做多少按钮摇杆都可以控制,缺点是手感就不行了。

看过有美帝大佬,做了个底座固定在椅子扶手上,然后把VR手柄安上去,当作摇杆玩飞行游戏。

9912811 发表于 2020-6-14 18:32

能玩splatoon么

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

zhfatwork 发表于 2020-6-14 18:40

deenyao 发表于 2020-6-14 17:54
所以可以玩/适配哪些游戏?

我记得PC版的电脑战机1代是原生支这种双PC飞行摇杆的操作设置的。

其他神理论上PC上就只能玩一些工程机器模拟游戏,我估计应该会有一些,具体有哪些不知道。

如果谈到模拟器的话,
Xbox铁骑还需要脚下油门和40多个按钮,不过理论上如果PC能模拟的话这也不是问题,接上油门再用键盘按键就好了。但要注意左摇杆顶上是方向键,你需要买有这个的摇杆。

其他比较有名的也好玩的双摇杆街机就是SEGA的电脑战机,Namco的两作科幻坦克,Tomy索斯街机。电脑战机Xbox360有专控也全作移植了,不值得折腾了。Namco的两作科幻坦克对战我快想疯了,要是能支持还原街机一人一个屏幕对战,我也做一套去。

dumplingpro 发表于 2020-6-14 19:16

病態極端 发表于 2020-6-14 18:03
用來玩VR的那些指虎不知可不可以

那是另外一个流派,游戏里把摇杆/控制面板做出来,

比如开机甲的Vox Machinae

小明神 发表于 2020-6-14 20:44

一直想要个双摇杆,就是没什么游戏可玩。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Mimikami 发表于 2020-6-14 21:39

拿这个玩荣耀战魂是个什么体验……原来每个战士的头部都有一名驾驶员在操纵,人形高达实锤了。

byisme001 发表于 2020-6-14 21:50

借楼问有没有用ps4玩荣耀战魂的,r1r2建程不同,范围攻击老是串招怎么解决的

Znesmoc 发表于 2020-6-14 22:35

这个打EXVS系列应该还挺爽(但是也用不到双摇杆,可能GBO2更适合些

Mimikami 发表于 2020-6-14 22:38

byisme001 发表于 2020-6-14 21:50
借楼问有没有用ps4玩荣耀战魂的,r1r2建程不同,范围攻击老是串招怎么解决的 ...

改下键?L2R2轻重,R1取消,我pc是这么设置的。

奎拉西亚 发表于 2020-6-14 23:15

Mimikami 发表于 2020-6-14 21:39
拿这个玩荣耀战魂是个什么体验……原来每个战士的头部都有一名驾驶员在操纵,人形高达实锤了。 ...

现在对死区啥的设定还不是很完美,还要慢慢摸索,但是现在已经很棒了

我把右手yaw轴设定成了取消攻击,食指扳机重击,拇指在破防上待机,尬舞的时候拧一下摇杆就取消,你出啥招我都等着呢

缺点嘛,摇杆厂商毕竟不像御三家在手柄人体工程学研发投资无算,欧美厂商的摇杆普遍偏打,不是巨手的话握起来还是不够舒服,时间长了挺累的

mes 发表于 2020-6-14 23:40

电脑战机是有个双摇杆
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1580174&page=1#pid38677795

peipei6955 发表于 2020-6-15 01:47

https://www.bilibili.com/video/BV117411v7jt
有这种动手能力,啥都能搞定说到电脑战机初代街机那个双摇杆,那个似乎不是真正的模拟摇杆,还是八方向街机摇杆??

yvev 发表于 2020-6-15 02:07

感觉可以用来玩groove coaster...好爽

—— 来自 nubia NX523J_V1, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

zhfatwork 发表于 2020-6-15 10:59

peipei6955 发表于 2020-6-15 01:47
https://www.bilibili.com/video/BV117411v7jt
有这种动手能力,啥都能搞定说到电脑战机初代街机那 ...

对,电脑战机始终不是模拟摇杆,里面的方向装置是八个点动开关。半速移动式通过只推一个摇杆实现的,其实用起来比模拟的准确,不容易受情绪激动的影响(笑) 因为我的经验是紧张时肯定会猛推到底的。(笑)

peipei6955 发表于 2020-6-15 18:26

zhfatwork 发表于 2020-6-15 10:59
对,电脑战机始终不是模拟摇杆,里面的方向装置是八个点动开关。半速移动式通过只推一个摇杆实现的,其实 ...

果然是这样啊!从来没用过家用机上的电脑战机双摇杆,对街机的记忆又模糊不清了,所以不敢确认。不过前两天折腾土星模拟器的时候发现武装鹫狮2其实可以用模拟飞行单摇杆、电脑战机双摇杆,而设置里面双摇杆并不是模拟摇杆,所以有此一问。

zhfatwork 发表于 2020-6-16 10:58

peipei6955 发表于 2020-6-15 18:26
果然是这样啊!从来没用过家用机上的电脑战机双摇杆,对街机的记忆又模糊不清了,所以不敢确认。不过前两 ...


对了,我看了你发的那个视频,还看了看那个UP其他的作品,这家伙家里货真多,居然有好多街机硬件,好厉害!

不过这个几集双摇杆的视频,讲到后面感觉UP可能觉得篇幅不够,开始放大概念往里硬凑内容了。

最后UP已经基本快讲成双摇杆=两个摇杆了。虽然Namco的两作Cyber坦克,SEGA的电脑战机系列,Tomy的索斯街机系列是用的完全一样的双摇杆硬件,但只有前两者操作逻辑是一样的,Zoids的操作方法完全不同。对于专用控制器,不光是硬件,这种操作逻辑的不同其实很值得强调。
进而又扩展到高达战场之绊,Taito的挖土机模拟什么的也Ok,这起码都属于专控。

后来谈到了SEGA的铁道射击,我就汗了……这哪里是双摇杆啊,那是给俩人用俩控制器啊…………
再后来家用机手柄的俩蘑菇头操作玩那一票低成本的美式俯视角射击游戏也双摇杆,就彻底和开始谈到电脑战机这类不是一回事了。

松霖 发表于 2020-6-16 11:27

双摇杆有钱都最后方案还是vkb的太空杆加gf3底座 两个就是价格加起来快6000了 不过玩星际公民的是不差这点钱

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

peipei6955 发表于 2020-6-16 18:48

zhfatwork 发表于 2020-6-16 10:58
对了,我看了你发的那个视频,还看了看那个UP其他的作品,这家伙家里货真多,居然有好多街机硬件,好厉 ...

确实如此!不过我也看了他前几期节目的弹幕,几乎就没几个观众弄得懂之间的区别。所以就变成“怎么用双蘑菇头尽可能玩一切游戏”了连合金弹头、名将都用这个巨型双摇杆来玩,右边那个摇杆完全没用的——其实就是一个巨型xbox360手柄,只不过每个蘑菇头上有4个按键,玩某些游戏更方便。

我想看他以后能不能自制snk早期那个奇葩的旋转摇杆,用什么方案。街机的怒、古巴英雄都用这种摇杆实现行走方向、射击方向的独立控制,和双摇杆方案完全不同的。

奎拉西亚 发表于 2020-6-16 19:13



支架到位了,手感提升200%

peipei6955 发表于 2020-6-16 20:41

奎拉西亚 发表于 2020-6-16 19:13
支架到位了,手感提升200%

支持!非常棒!

w3582770 发表于 2020-6-17 19:48

吃了楼主的安利下单了 现在有点搞不懂怎么运行配置

biye 发表于 2020-6-17 19:53

飞行摇杆搭了个车刹是个什么想法..
用摇杆得看游戏 因为杆程比手柄长不少 剧烈操作的游戏会成debuff
另外16k这摇杆旧版大概就1000小时寿命 不知道这新的能撑多久

奎拉西亚 发表于 2020-6-17 22:04

biye 发表于 2020-6-17 19:53
飞行摇杆搭了个车刹是个什么想法..
用摇杆得看游戏 因为杆程比手柄长不少 剧烈操作的游戏会成debuff
另外16 ...

车刹是之前玩儿摩托车,中置飞行摇杆配脚踏,也是很赞的哟

trow233 发表于 2020-6-17 22:14

现在缺的就是一个像铁骑那样的机甲游戏了

小明神 发表于 2020-6-29 22:50

楼主有用这个打fps游戏吗?

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

奎拉西亚 发表于 2020-6-29 23:46

小明神 发表于 2020-6-29 22:50
楼主有用这个打fps游戏吗?

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 ...

没有,这个本质上就是手柄的放大版,手柄弱鸡的瞄准它也强不到哪儿去,都是给鼠标吊打的货

小明神 发表于 2020-6-30 09:21

奎拉西亚 发表于 2020-6-29 23:46
没有,这个本质上就是手柄的放大版,手柄弱鸡的瞄准它也强不到哪儿去,都是给鼠标吊打的货 ...

我是想弄一套玩玩可以手柄打枪的游戏

例如光环和命运

这些对手柄优化不错

感觉用双摇杆玩还挺有意思的
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