狂暴小二八 发表于 2020-6-11 21:54

如何评价仁王的剧情?光荣不是秀吉粉嘛

作为从太阁入坑战国的人,看到秀吉被各种黑
不过我基本上剧情都是直接跳过的
仁王的剧情基本等于没有剧情
第一部的东瀛杰洛特和第二部的真秀吉
剧情线真的贫乏得没法带入
仁王对比魂系列最大的缺陷其实就是剧情设定

所谓的灵石,其实就是黄金
替身能力这个东西我到现在也没搞懂什么原理
跟故事线的连接很硬

biobo 发表于 2020-6-11 21:57

叶雾 发表于 2020-6-11 21:59

因为太阁立志传不讲秀吉成为太阁之后干的事啊

xifeilu 发表于 2020-6-11 22:04

作为一个对日本史不太了解的人,反正感觉玩了剧情也没觉得猴子被黑得很厉害啊,形象方面挺符合历史里的记载?
至于剧情,我最后都猜到了要让他最后打老BOSS来帮主角一把,然后洗白一下,最后也算全身而退了,我觉得这结果挺圆满的,说白了既然光荣这部是魔改的战国史,主角都可以改成“秀”吉,那为了捧玩家这个主角,猴子给主角让路是理所当然的

我倒是可惜了信长戏份好少,而且剧情很跳跃,对于对战国史不太了解的人确实看的云里雾里的

黑修士 发表于 2020-6-11 22:06

秀吉粉么有,印象老社长算是信长粉
仁王毕竟是魔改战国,不能深究的细节不少,但整体剧情和细节用心方面,确实算不错的了。

bwsusaga 发表于 2020-6-11 22:07

我觉的仁王2剧情还行,虽然略平淡,
历史大事件也都简化处理了,中盘和秀吉翻脸互下杀手也挺干脆,没有噼噼赖赖。

最后沉醒了上百年的美少女半妖醒来就看到要来除妖的上代主角,还挺意外的。
杰洛特结局也挑明了,皆大欢喜,还留了个源平讨魔的悬念。

唯一不满的是最后秀吉你也算醒了,都不问下那个在阳间干你老婆儿子抢你基业的老乌龟么

pgain2004 发表于 2020-6-11 22:14

bwsusaga 发表于 2020-6-11 22:07
我觉的仁王2剧情还行,虽然略平淡,
历史大事件也都简化处理了,中盘和秀吉翻脸互下杀手也挺干脆,没有噼噼 ...

你已经默认主角是女性了么

bwsusaga 发表于 2020-6-11 22:18

pgain2004 发表于 2020-6-11 22:14
你已经默认主角是女性了么

对呀,是永保青春活力四射力速双A的银发双马尾美少女

wzh5555 发表于 2020-6-11 22:21

本帖最后由 wzh5555 于 2020-6-11 22:29 编辑

魔改得其实已经可以了,无非就是要改编或创造动机用来附会一些历史和野史中的灰色地带么,
1代其实整体剧情流程更自然一点,而且起点和切入点还是比较有新意的,
2代就很平庸了,外加中间故事的跳跃过多(本身又不是主打碎片化叙事的)。

虽说是灵石、精华贯穿,实际上是【和魂/荒魂】这个循环交替为主导的,守护灵、妖怪化也都是循环中的产物。

wzh5555 发表于 2020-6-11 22:23

bwsusaga 发表于 2020-6-11 22:07
我觉的仁王2剧情还行,虽然略平淡,
历史大事件也都简化处理了,中盘和秀吉翻脸互下杀手也挺干脆,没有噼噼 ...

茶茶都烧了,也没法追究了,况且藤吉郎应该心知肚明秀赖不是他亲生的吧

センコウ 发表于 2020-6-11 22:28

bwsusaga 发表于 2020-6-11 22:07
我觉的仁王2剧情还行,虽然略平淡,
历史大事件也都简化处理了,中盘和秀吉翻脸互下杀手也挺干脆,没有噼噼 ...

醒来打完立刻死了啊....
作为人类寿命到了

wzh5555 发表于 2020-6-11 22:32

センコウ 发表于 2020-6-11 22:28
醒来打完立刻死了啊....
作为人类寿命到了
其实死不死也不是关键,如果想要留时间长一点应该没啥问题(见秀赖),
主要是要捧一下信长和藤吉郎的境界么,都是主动放弃灵石身体续命苟活。

炙热之狐 发表于 2020-6-11 22:32

本帖最后由 炙热之狐 于 2020-6-11 22:35 编辑

第二部才是真的黑秀吉吧
前半生的传奇经历,基本上被主角抢了,拍的秀吉像个纯靠别人的废物一样
后半生的传奇经历,直接变成大鱼丸上身干的了
除了道德上稍微给他洗了点地,甩锅给大鱼丸(比如说光荣自己强行魔改了民间传闻编出来的上立花暗千代),哦不对,二部还给猴子加了莫名其妙的本能寺半个黑幕的锅,笑死我了,根本是全面败坏形象

东方定助 发表于 2020-6-11 22:33

2代时间跨度太长了,猴子黑化到本能寺这段又太仓促(为了不和1代天海的剧情冲突,没法把本能寺的锅完全甩给猴子),如果前面安排一场猴子全程参与的共斗关,猴子用最后打大岳丸同样的手法帮助主角,最后一关的演出效果会提升很多

xifeilu 发表于 2020-6-11 22:37

本帖最后由 xifeilu 于 2020-6-11 22:39 编辑

炙热之狐 发表于 2020-6-11 22:32
第二部才是真的黑秀吉吧
前半生的传奇经历,基本上被主角抢了,拍的秀吉像个纯靠别人的废物一样
后 ...
从猴子视角看似乎是如此,但是从我们阿秀的角度看,还不爽为啥这么工具人呢
到现在都记得打镰鼬那次开场动画,愣是把我阿秀往前一推,逗是你要逗得,发现不对劲就找我给你收拾烂摊子?我给你累死累活打完,完事你跳出来一幅大家没事就好的样子?几个意思?真是脏活累活都我阿秀干,你个猴子就负责收取成果就行了。

能在最后找了个被零食迷惑失了心智的理由,再把锅甩给大鱼丸然后让他最后洗白一回功成身退已经对他非常善始善终了,其实塑造方面真的半斤八两的,魔改的历史就图一乐了。(猴子负面争议已经很少了,你看看怪猎的大团长跟他孙子被婊啥样了)

妹控使徒 发表于 2020-6-11 22:40

顺路好奇下暗耻对明智光秀的形象塑造是有自己的偏好在里面?尤其是无双那个眉目清秀的人设 对于不了解的人会以为是刘备一类的正人君子    看多了其他作品后才发现奸邪的居多

センコウ 发表于 2020-6-11 22:40

其实主要一个问题点就是七本枪这些还是纯人类,而且看起来对妖怪没啥抵触也对秀吉很忠
完全是可以和平共处的

没准斩妖除魔的仁王才是有问题的那边呢

鱼肉丸子 发表于 2020-6-11 22:43

仁王1的剧情多赞 魔改的很好 dlc最后狗男女的剧情我觉得是这段野史表现得最佳的作品

2代剧情比较撕裂 不过毕竟时间跨度上涵盖了大部分日本战国故事 把主角当做一个旁观者从一个独特角度去体验

另外秀吉所有的残暴行为都被归为被大岳丸附身 我觉得反而是彻底洗白了秀吉 不知道你怎么体验出的各种黑

当然我看到和魂的比较就感觉楼主就是来钓鱼的 不过无妨

我就想借楼表达下仁王1最后茶茶死在小队长怀里的过场动画真的是太tm赞了

鱼肉丸子 发表于 2020-6-11 22:47

妹控使徒 发表于 2020-6-11 22:40
顺路好奇下暗耻对明智光秀的形象塑造是有自己的偏好在里面?尤其是无双那个眉目清秀的人设 对于不了解的 ...

看作品的主角是谁 如果是以信长秀吉一侧为主 光秀就只能是个坏人

不过一般没有特别偏向的表现得都比较中立

仁王2基调是魔石害人 连信长都给连累了 光秀的正面形象也是都合处理

acg_s1 发表于 2020-6-11 22:54

仁王2制作组挺抠门的,秀吉终战的那颗樱花树就是第一关马头鬼BOSS战的樱花树,等于主角和秀吉在这树下相遇相交,又在同一颗树下相离相杀,寒碜到让人有点唏嘘。

wzh5555 发表于 2020-6-11 22:59

センコウ 发表于 2020-6-11 22:40
其实主要一个问题点就是七本枪这些还是纯人类,而且看起来对妖怪没啥抵触也对秀吉很忠
完全是可以和平共处 ...

后期秀吉收集全国抢夺灵石被一笔带过,对外抢夺朝鲜灵石这些敏感内容都没做,最终锅只能甩给了大岳丸的不纯动机上

黑修士 发表于 2020-6-11 23:00

acg_s1 发表于 2020-6-11 22:54
仁王2制作组挺抠门的,秀吉终战的那颗樱花树就是第一关马头鬼BOSS战的樱花树,等于主角和秀吉在这树下相遇 ...

不是抠门,就是那颗树。关卡有交代就是从美浓移栽过去的。首尾呼应的一个效果。

wzh5555 发表于 2020-6-11 23:02

acg_s1 发表于 2020-6-11 22:54
仁王2制作组挺抠门的,秀吉终战的那颗樱花树就是第一关马头鬼BOSS战的樱花树,等于主角和秀吉在这树下相遇 ...

故意这么写的啊,毕竟秀吉底层出身,代表他残留的念旧之情把

xifeilu 发表于 2020-6-11 23:06

本帖最后由 xifeilu 于 2020-6-11 23:09 编辑

场景确实是挺抠门的,几个地方地图来回用,不过那棵树确实也是为了首尾呼应
这一对各种对应剧情已经太多次了,你救我一次我救你一次你再救回我一次,剧情里还一人互相杀对方一次算是扯平
不过本作猴子真的是劳模担当,剧情里各种附体当BOSS,我当初以为杀一次就结束了,没想到后来又打了两次,最后还差点又来一次我都惊呼了:你们放过猴子吧,都第几回了!还好最后没附成

阿秀跟猴子,真的是有点孽缘的意味啊

黑修士 发表于 2020-6-11 23:07

鱼肉丸子 发表于 2020-6-11 22:47
看作品的主角是谁 如果是以信长秀吉一侧为主 光秀就只能是个坏人

不过一般没有特别偏向的表现得都比较中 ...
与当期大河剧呼应也是一个原因。

炙热之狐 发表于 2020-6-11 23:09

センコウ 发表于 2020-6-11 22:40
其实主要一个问题点就是七本枪这些还是纯人类,而且看起来对妖怪没啥抵触也对秀吉很忠
完全是可以和平共处 ...

猴子被附身后肯定是没救了,妖怪会因为黑化的零食狂暴,而且猴子在全国横征暴敛抢零食

不过,其实很有意思的是,主角第一次和猴子翻脸的小牧手之战,你可以看到之前主角救出的镰鼬等妖怪还有小六他们和秀吉的军队融洽相处,整支军队也很正常。然后主角一刀杀了秀吉让他被附身后,反而急转直下了...

woodcoin 发表于 2020-6-11 23:11

2代美少女太少了

松风君 发表于 2020-6-11 23:14

1代三个DLC一补上表现力是挺强的,本篇最后其实也不怎么样呀
2代剧情一路猪突猛进很多地方比较梆硬,前中期没比较细致地表现出猴子和阿秀的羁绊来
毕竟把超长时期的史实剧情压缩在几个篇章里还得考虑主角是个架空的混血工具人
桶狭间 姊川 小谷城 北之庄这几段我觉得都还不错,当然新常态确实是最后谁也不能瞎得罪,只好甩锅黑暗势力远吕智(………)

然后吐槽下山中鹿这种出身偏门又生得特早的编不进主线里,只能为了大家情怀下他的衣服强行做一个没特色任务,这也不太走心了喂

黑修士 发表于 2020-6-11 23:16

本帖最后由 黑修士 于 2020-6-11 23:19 编辑

woodcoin 发表于 2020-6-11 23:11
2代美少女太少了
2代 百变阿秀 阿市 阿国 无明 千子丰 浓姬(人) 火车
1代 阿胜 阿福 訚千代 玛丽亚 千子留 浓姬(妖) 飞缘魔

数量差不多啊

黑修士 发表于 2020-6-11 23:21

松风君 发表于 2020-6-11 23:14
1代三个DLC一补上表现力是挺强的,本篇最后其实也不怎么样呀
2代剧情一路猪突猛进很多地方比较梆硬,前中期 ...

加菲猫两代登场,上杉谦信哭晕在厕所

Processed 发表于 2020-6-11 23:59

本帖最后由 Processed 于 2020-6-12 00:08 编辑

仁王1的剧情我个人是很喜欢的,尤其是关原战场和里男主岛左近,仁王2就属于人物塑造其实比1代多,但是剧情连起来看挺WTF那种

说起来仁王2封面里面主角的那个套装好像是锻造不出来的?

woodcoin 发表于 2020-6-12 00:46

黑修士 发表于 2020-6-11 23:16
2代 百变阿秀 阿市 阿国 无明 千子丰 浓姬(人) 火车
1代 阿胜 阿福 訚千代 玛丽亚 千子留 浓姬(妖) 飞缘魔 ...

阿秀这个论外
阿市剧情还算不少 主线阿国就太少了
无明一半时间戴面具   揭开也不戳人
浓姬不能当BOSS了 参与感少了很多
倒是可以把老妈算进去
火车轮子太出戏了
还是希望有个人形漂亮的BOSS (长壁姬走开)

SFFYLTL 发表于 2020-6-12 00:53

鱼肉丸子 发表于 2020-6-11 22:43
仁王1的剧情多赞 魔改的很好 dlc最后狗男女的剧情我觉得是这段野史表现得最佳的作品

2代剧情比较撕裂 不过 ...

庆长二十年,元和偃武。江户幕府将年号改为元和,宣告平定天下
伴随着主题曲,画面落幕,一代完结的恰到好处

隔壁老黄 发表于 2020-6-12 02:05

woodcoin 发表于 2020-6-12 00:46
阿秀这个论外
阿市剧情还算不少 主线阿国就太少了
无明一半时间戴面具   揭开也不戳人

一开始我以为老妈是坏的,那人设怎么看怎么觉得邪魅,结果是个好人,也没啥戏份

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

隔壁老黄 发表于 2020-6-12 02:07

SFFYLTL 发表于 2020-6-12 00:53
庆长二十年,元和偃武。江户幕府将年号改为元和,宣告平定天下
伴随着主题曲,画面落幕,一代完结的恰到好 ...

一代DLC没有续武井咲的版权,搞得全程就是半藏,然而2却直接告诉你猴子都好几岁了,算是一个遗憾吧,半藏的戏份本身应该都是阿胜的

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

隔壁老黄 发表于 2020-6-12 02:12

黑修士 发表于 2020-6-11 23:16
2代 百变阿秀 阿市 阿国 无明 千子丰 浓姬(人) 火车
1代 阿胜 阿福 訚千代 玛丽亚 千子留 浓姬(妖) 飞缘魔 ...

二代的女角比一代差远了,阿市颜值太低了,被浓姬碾压,无明更是,跟阿胜同样真人脸模,阿胜比她漂亮太多,一代的闇千代和玛利亚,还有茶茶都是标准的大美女,还各有特色,二代最漂亮肯定就是火车了,新角色没几个行的,然而火车其实跟一代蜘蛛精颜值差不多,胜在露肉多

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

松风君 发表于 2020-6-12 02:13

黑修士 发表于 2020-6-11 16:21
加菲猫两代登场,上杉谦信哭晕在厕所

想起Demo里打炸弹人看任务说明还想过是不是可能把永禄大逆做出来之类……

事实证明还是不能脑洞过大,虽然剑豪两代都是镇场毕业导师至少比被殴打的尸狂有牌面多了

セト 发表于 2020-6-12 02:37

主要开始两人结交也没啥描写 不觉得这俩人有多好
所以背叛那段完全没感触

kangkangsama 发表于 2020-6-12 03:39

我当时还期待女阿秀能不能客串一下宁宁呢

Trompete 发表于 2020-6-12 06:03

本帖最后由 Trompete 于 2020-6-12 06:05 编辑

有人觉得是黑,我还觉得是洗呢,人物搞得和无双一样,每个人都必须有一种冠冕堂皇的理由作为动机,反正变坏需要你去杀都是怪零食的作用。本身这种设计就是把人物正面的形象和负面的形象去人为割离开来,那这样的人物塑造那又有多少深度呢……反而是那些不黑化的同伴角色还没那么违和

角色定位就摆在那,篇幅又完全不给充足的描写,第一部你是作为半个外人追查零食来的,第二部你直接是和猴子绑定,立场其实并不相同……但第二部对关系变化的描写就更不足了
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