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proof1 发表于 2020-5-26 18:24

猫腻：双百原则

　　做为一名资深的电脑爱好者和门外汉，说说自己的一点体会：
　　8086时期，基本内存640k。软件操作or游戏，都是秒杀，都是机子等人。只当有硬盘(10m)、RS232操作，才会有人工等待现象。
　　现在8核处理器、2.4G Hz主频、4G运行内存、Android OS。一个微信、闲鱼APP动辄100m大小，按一下，象老年痴呆，延迟两秒后出现了启动画面，连返回上一级，都晃半天才有反应。我 C .... ，给你8核、2.4G、4G运存！你TM咋使的？！
　　由此找出双百原则（技术性）：以现有的硬件水平，软件（程序）理应快100倍、体积小100倍。
　　另，找出另一（原因性）双百原则：拼凑语句的人水平比过去（程序员）低100倍。软件从业者比例比过去高100倍。

proof1 发表于 2020-5-26 18:35

本帖最后由 proof1 于 2020-5-26 20:12 编辑

　　由此想到了，为什么现在出不了DOS时代Borland公司出品的那些令人尊敬的软件呢？（Google Earth、CS半条命、Chrome等除外）
　　DOS时期，每当软件升级（wps1.0 到2.0，cced 2.0 到3.0，kv200 到kv300 ，ccdos 1.0 到2.0），无不体会到性能、速度的巨大提升，程序的精简优化（有时体积甚至会减小）。Borland推出的新版本，性能往往超出用户期待的两个级别。当时我就想，硬件速度不断提升，软件做的这么好（做到极致），这不断了设计者自己的饭碗吗？
　　那时候是用户(消费)方市场。软件没有安装一词，就是直接copy，copy到目录中就直接用。是软件设计者，到处挨家挨户敲门，哀求不要复制软件、不要盗版、不要篡改程序，告诫盗版违法。（我承认篡改后的软件更好用，更实用。）不象现在有Install过程，安装前与安装后是不同的文件集。
　　现在是卖方市场，用户象水牛被牵着鼻子。有注册表。有捆绑。有流氓软件。有不断的提示升级，不升级停止使用。
　　现在的语句拼凑者知道怎样保住自己的饭碗了。

downforce 发表于 2020-5-26 18:50

那你继续用DOS时代的软件就是了。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

LANHSI 发表于 2020-5-26 18:52

以前软件功能和现在一样丰富？搞笑呢

proof1 发表于 2020-5-26 18:56

以前的设计者(程序员)是有荣誉感的，属于科技人员，想方设法提高性能，减少占用。
不象现在，一大批混饭吃的。

madbird302 发表于 2020-5-26 18:58

welcom 发表于 2020-5-26 19:03

本帖最后由 welcom 于 2020-5-26 19:09 编辑

8086时期基本内存640K？好吧我就按OUTEL的8086算，78年往后5年内就是83年吧
其他不说，水果II和C64做梦都想有这么大容量内存，建议先至少多查查百度百科，省得被人看出破绽。
哦对了还是个把RAM叫做运行内存的，不过也没关系，那时候容量到640K的软盘也是天价

sakamichi 发表于 2020-5-26 19:05

不如尝试下微软最新推出的win98吧 好用到难以置信

NeverwinterN 发表于 2020-5-26 19:08

看来lz很喜欢dos和80868086就算了，就用你现在的台式机随便装个不带gui的linux纯shell用几个月吧，上s1用cli web browser. 发现什么需求没法解决自己思考怎么写，反正都是开源的。

思而不学则那啥。

台球论坛网友 发表于 2020-5-26 19:13

暗影翔 发表于 2020-5-26 19:25

然而国内软件公司出的垃圾有一个算一个，都是本职工作没干好，加了一堆与本职无关的功能。

----发送自 Sony G8441,Android 9

elflie 发表于 2020-5-26 19:34

软件不好用自己写一个不就完了嘛，为什么要用别人家的软件呢

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1-alpha

宅男的爱 发表于 2020-5-26 19:38

+1

自己去写啊，去砸“语句拼凑者”的饭碗呀

洗刷刷 发表于 2020-5-26 19:49

帆影FX 发表于 2020-5-26 19:49

那你用gentoo啊，源码安装，性能也好，也方便修改

手撕寿司 发表于 2020-5-26 20:23

本帖最后由 手撕寿司 于 2020-5-26 20:46 编辑

electron做桌面的好时代要来了，请继续享受
说到底，还不是用户不肯为软件付费闹的
你以为你是用户，在互联网公司眼里你才是商品
你又不为更好的软件质量付费，凭什么要给你改善体验？
得嘞，现在整个桌面软件开发生态都在萎缩。不管是公司还是用爱发电的个人开发者，都只能追求以更低的开发成本提供更多的功能
未来会出来更多的electron系软件，100MB？那才起步，1G内存占用，小意思，我们还打算用多进程呢。请继续享受。
另外，真想回到那个软件以kb为单位，程序秒开的好时代。请尝试linux，各种命令行应用，包你爽到。。。程序员们还是会乐意把好东西留给自己用的。

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再说你提到的移动应用。淘宝上网页展示商品，在线下单的业务模式并不复杂。80年代时航空公司用命令行都能定机票。
但是是什么让各类移动应用复杂化了？各类营销推广需求
比如说，一到过年，淘宝就会上什么春节活动刺激购买欲。这要求其前端页面可以更换主题，更多动图，视频，更加动态化。。。这也带来了加载迟缓
为了让不同人群在不同手机上有相同的操作方式，这要求多端融合。。也就带来各种hybird应用，用网页做app，不慢才怪
当你浏览商品时，要给后台发送你的用户画像信息，追踪你的用户模式，这就需要各类后台线程挤占内存。
最后以上所有功能，都要程序员去开发。。为了缩减开发成本，少给程序员开工资，必要要用更多的框架技术，高度抽象的开发模式。。运行效率，那是什么，能吃吗？

EdwinHu233 发表于 2020-5-26 20:24

我觉得能说出这种sb言论的不会是程序猿。。。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Jet.Black 发表于 2020-5-26 20:29

这都忽悠谁呢，泥潭可是有人用过dos的，比如我就用过

EdwinHu233 发表于 2020-5-26 20:31

你要想清楚一个问题，导致软件体积膨胀的原因绝对不在于程序猿。你看看GitHub上那些用爱发电做出来的程序基本上都是又小又快。

问题到底在哪呢？你只要在互联网公司待过一段时间就知道了，开发客户端的时候最大的发言权并不在码农手里

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

LoliType 发表于 2020-5-26 20:40

KPI为导向嘛，首先需要经过商业方面的层层加码，终于流程到程序员了，程序员自己还有KPI，不搞些乱七八糟的玩意儿怎么证明自身存在的价值呢。

vscode这种编辑器用electron也就算了，其他的软件全部基于网页端的未来简直不敢想象。

处男鉴黄师 发表于 2020-5-26 21:03

yst234 发表于 2020-5-26 21:14

本帖最后由 yst234 于 2020-5-26 21:16 编辑

8086 时期 以 IBM PC 5150 为例 它最大内存只支持到 256KB
那个 640KB 是 IBM PC 标准规定的用户程序可随意支配的内存的上限 并不是说那时候的电脑就有标配那么多内存了
你光看到软件吃掉了大量的性能 却无视了这三十多年各种体验的提升
你继续用 80x25 模式的软件 随便给个现在的 CPU 都可以运行的很欢畅

如果这么多年没有以运行效率换开发效率的工具（高级语言等），你手里的 Android 至少要卖到一两万才不亏本

我很费纸 发表于 2020-5-26 22:04

8核2.4G+4G RAM，十有八九是835吧……

3年前的手机你跑3年前的软件啊，绝对秒开流畅如飞

手机这种一年一代的快消品，隔了3年差距够大了，能拉出一条代沟了。

—— 来自 Sony J9210, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

welcom 发表于 2020-5-26 22:04

本帖最后由 welcom 于 2020-5-26 22:05 编辑

yst234 发表于 2020-5-26 21:14
8086 时期 以 IBM PC 5150 为例 它最大内存只支持到 256KB
那个 640KB 是 IBM PC 标准规定的用户程序可随 ...
说起来那个时候受限于“显存”模块太小，最初80X25甚至都不是常规的字符显示模式，算是纯字符时代的高清了。比如C64的40X25好像才是默认模式操作

我真的很變態 发表于 2020-5-26 22:42

bill---andy定律
andy给你的，都会被比尔拿走

linjia 发表于 2020-5-26 23:13

ballban 发表于 2020-5-26 23:20

不服自己做啊
想要什么功能就自己做什么功能呗
废话真多

胸口有毛 发表于 2020-5-26 23:31

上钩来说两句：这儿玩过dos时代、386以前游戏的人不少，当年的游戏就会卡顿，文档处理时打字都会卡，所以LZ第一句话就错了，后面所有的感想和结论都是废话OVER

perfaceNext 发表于 2020-5-26 23:34

软件越来越臃肿倒是相当的不爽，设计理念是你可以不用，我不能没有，自从开始有了小程序，功能越来越像操作系统了，自家要是有几个不同的app，相当一大部分内容都是重复的

正义大朋友 发表于 2020-5-26 23:34

两个路人 发表于 2020-5-27 00:44

f.w. 发表于 2020-5-27 00:48

这贴颇有外野“8,90年代过的比现在好”之风

kuleisite1992 发表于 2020-5-27 01:29

啊，科学领域对于个人而言差不多就是楼主这样说的，我手上有个最大熵算法的小程序，531kb。
精度和现在那堆拿出来卖钱的商业软件（说的就是你，material studio）比反而更高
xy文件我随便扔，适应性比现在挂在GitHub上的python开源垃圾更好

Niceday 发表于 2020-5-27 03:56

kuleisite1992 发表于 2020-5-27 01:29
啊，科学领域对于个人而言差不多就是楼主这样说的，我手上有个最大熵算法的小程序，531kb。
精度和现在那堆 ...

我有个比法拉利坐起来舒服的皮沙发？

幽远ghofar 发表于 2020-5-27 06:08

别搞笑了好吗，81年才突破到640K，美国PC界弹冠相庆，在你这里就变成了8086基本内存640K？

Litccc 发表于 2020-5-27 06:16

这贴发到外野应该会有很多人赞同，lz发错区了

dvd6 发表于 2020-5-27 07:13

有没有图形界面的运算量差距，有100倍那么小吗

Buke 发表于 2020-5-27 08:17

与其想当然在论坛发梦，不如自己买一本软件工程导论看一下啊

aithinkso 发表于 2020-5-27 08:49

嵌入式了解下，工资高包吃住

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Cityrat 发表于 2020-5-27 09:37

……您真的用过玩过以前的软件么？

哪怕就TTN的文字黄游也要等啊

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