叠瓦式硬盘居然已经蔓延到3家厂商全部消费线了

yikka · 发表于 2020-4-20 20:17

无念发表于 2020-4-20 20:10
用处就是密度提升啊，代价是写满后读取能力下降，还有读错的可能

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 1 ...

所以对于消费者而言，密度提升的好处能不能盖过写满后的读取能力的缺点呢？
就像SSD的发展一样，用更多的空间作为冗余备份，从而实现相似的性能和更大的容量。

allies · 发表于 2020-4-20 20:20

东芝是不是最后的良心？

无念 · 发表于 2020-4-20 20:23

yikka 发表于 2020-4-20 20:17
所以对于消费者而言，密度提升的好处能不能盖过写满后的读取能力的缺点呢？
就像SSD的发展一样，用更多的 ...

虽然婆罗门似你我肯定是不满意的，但是就大众来说，他们压根不关心叠不叠瓦

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

yikka · 发表于 2020-4-20 20:30

无念发表于 2020-4-20 20:23
虽然婆罗门似你我肯定是不满意的，但是就大众来说，他们压根不关心叠不叠瓦

—— 来自 HUAWEI HM ...

我其实只是好奇这个技术是不是真的不堪大用

厂商想强|奸消费者那就由它去吧，我们也没办法反抗就是了

hxy8241 · 发表于 2020-4-20 20:31

yikka 发表于 2020-4-20 20:17
所以对于消费者而言，密度提升的好处能不能盖过写满后的读取能力的缺点呢？
就像SSD的发展一样，用更多的 ...

如果只是要冷备份，或者留很多空间不用，问题不是太大，但是如果接近满盘，基本不能用。如果经常改写，也是不能用。组raid的话raid会直接挂，会被raid控制器直接踢出raid。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

hxy8241 · 发表于 2020-4-20 20:35

yikka 发表于 2020-4-20 20:30
我其实只是好奇这个技术是不是真的不堪大用
厂商想强|奸消费者那就由它去吧，我们也没办法反抗就 ...

可以这么说，如果8t PMR盘和12t smr盘一个价，我也只会买PMR的。何况smr密度提升只有25%。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

hxy8241 · 发表于 2020-4-20 20:40

无念发表于 2020-4-20 20:23
虽然婆罗门似你我肯定是不满意的，但是就大众来说，他们压根不关心叠不叠瓦

—— 来自 HUAWEI HM ...

一般消费者是不关心，不关心的后果就是raid挂了，数据全丢。就像垃圾颗粒的SSD一样有人买，很多人也都不关心，厂家也不会管数据，数据丢了就丢了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

すぴぱら · 发表于 2020-4-20 20:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

雪影 · 发表于 2020-4-20 20:44

汤圆です发表于 2020-4-20 18:24
昨天刚返修了块用了1年05就开始慢慢增加的p300回去给狗东

3年前的P300还在黑裙上挂着，这次准备再搞2块3T RAID5做热备

yikka · 发表于 2020-4-20 20:46

hxy8241 发表于 2020-4-20 20:35
可以这么说，如果8t PMR盘和12t smr盘一个价，我也只会买PMR的。何况smr密度提升只有25%。

—— 来自 Xi ...

看了下相关的介绍，感觉就是厂商把本该用在大容量硬盘上的有一定缺陷的技术应用于1T,2T的小盘上了。
感觉主要就是这个写入机制太蠢了，一次要修改这么大的块。不过也懂了为啥寿命低了。

但如果用SMR是潮流的话，那估计所有厂商都会跟着改。毕竟别人的成本比你低了，一般人还看不出来，自己不用来收智商税就亏了。

我也感觉是，如果有选择那我肯定选择PMR,毕竟这个写入机制太坑了

hxy8241 · 发表于 2020-4-20 20:55

yikka 发表于 2020-4-20 20:46
看了下相关的介绍，感觉就是厂商把本该用在大容量硬盘上的有一定缺陷的技术应用于1T,2T的小盘上了。
感觉 ...

是的，如果是个快满的盘，如果修改靠内圈的数据，要把外圈一圈圈备份了从里面往外面重复写，改个几g的数据可能硬盘里要写几t，这个写入放大SSD都不够看了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

schrodingerscat · 发表于 2020-4-20 21:05

希望国产QLC闪存尽快量产。全球8%的产能啊明年。
然后等4TB的SSD降价到1500内入手当仓库

阿克西斯 · 发表于 2020-4-20 21:31

jestime 发表于 2020-4-20 17:24
8t有wd hgst的企业级 1k1+，然后st的飞机企业级1k2+
12t就买海淘的外置盒子拆出来，1k4+，也有14t的1k8 ...

球个链接，京东上看东芝6T都要1k3

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

jestime · 发表于 2020-4-20 21:34

阿克西斯发表于 2020-4-20 21:31
球个链接，京东上看东芝6T都要1k3

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 ...

tb店：北京硬盘之家

john · 发表于 2020-4-20 21:48

hxy8241 发表于 2020-4-20 20:40
一般消费者是不关心，不关心的后果就是raid挂了，数据全丢。就像垃圾颗粒的SSD一样有人买，很多人也都不 ...

一般消费者最容易接触到的RAID不就是NAS的软RAID？

群晖只说从性能考量SMR盘不能和PMR盘一起做RAID，从来没说SMR做RAID会挂
捕获.PNG

進藤あまね · 发表于 2020-4-20 21:56

既然消费级敢卖SMR就证明厂商玩得起
自己不放心组NAS用企业盘就完事，反正NAS也算企业级的玩意了
而且现在没个8T也不够用吧，这个容量都是企业级了

hxy8241 · 发表于 2020-4-20 22:40

本帖最后由 hxy8241 于 2020-4-21 10:23 编辑

john 发表于 2020-4-20 21:48
一般消费者最容易接触到的RAID不就是NAS的软RAID？

群晖只说从性能考量SMR盘不能和PMR盘一起做RAID，从 ...

是没说会挂，就是加一块硬盘改成shr2时，2天都没转好，转换途中要是在写点数据，挂的概率大的多。而且红盘用raid卡的人也不是非常少吧，至少会被raid卡踢掉没人试过也不会知道。

而且群晖可能对smr有特殊优化，Drobo的软raid也会踢smr盘。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

cordialisu · 发表于 2020-4-20 23:09

在民意压力下，东芝、西数、希捷都不得不承认旗下的硬盘存在CMR、SMR混用。相比其他两家，东芝之前只有1个系列的硬盘被曝使用了SMR，
现在东芝改口了，有4个系列的硬盘都是SMR硬盘，包括2.5寸硬盘。

在此之前，东芝承认的SMR硬盘主要是DT02系列的，4TB及6TB使用了SMR技术

不过实际情况不是这样，使用SMR技术的硬盘有4个系列的，如下所示：

Toshiba DT02 (3.5寸): SMR 用于4 TB及6TB

Toshiba P300: SMR用于4TB及6TB

Toshiba MQ04 (2.5寸): SMR用于1TB及2TB

Toshiba L200: SMR 用于1TB及2TB

值得注意的是，之前使用SMR技术的硬盘主要是3.5寸，而在东芝这里，2.5寸的硬盘也使用了SMR技术，哪怕容量只是1TB、2TB这样的低容量的。

要注意的是，之前希捷、西数公布的SMR硬盘系列主要是如下部分：

Barracuda 2TB – 7,200rpm – SATA 6gig – ST2000DM008

Barracuda 4TB – 5,400rpm – SATA 6gig – ST4000DM004

Barracuda 8TB – 5,400rpm – SATA 6gig – ST8000DM004

Desktop HDD 5TB – 5,900rpm – SATA 6gig – ST5000DM000

Exos 8TB – 5900rpm – SATA 6gig – ST8000AS0003

Archive v2 6TB – 5,900rpm – SATA 6gig – ST6000AS0002

Archive v2 8TB – 5,900rpm – SATA 6gig – ST8000AS0002

西数：红盘中2TB-6TB是SMR，8~14TB是CMR。

外挂全家脚气 · 发表于 2020-4-20 23:45

cordialisu 发表于 2020-4-20 23:09
在民意压力下，东芝、西数、希捷都不得不承认旗下的硬盘存在CMR、SMR混用。相比其他两家，东芝之前只有1个 ...

2.5寸，2T低容量？？

colorless · 发表于 2020-4-21 05:10

正好该买新仓库盘了东芝X300还能买么

史莱姆KING · 发表于 2020-4-21 06:43

yikka 发表于 2020-4-20 20:06
外行问下，这个工艺是真的没有一点用处么？
我记得以前我买SSD的时候是TLC刚出的时候，那个时候都是把SLC,M ...

当然有好处

1，对于冷备份基本不怎么写入的，SMR可以
2，价格相对便宜

嘛，这个其实和SSD TLC那会儿意思类似————不拍你用这个技术，但是你得说明，而且价格得确实便宜，那就OK，看消费者自己选择了

dvd6 · 发表于 2020-4-21 07:15

本帖最后由 dvd6 于 2020-4-21 07:50 编辑

hxy8241 发表于 2020-4-20 19:42
这个应该是监控盘自己的特性。我记得监控盘有个特性，可以忽略错误。这种都是只有做监控时才能启用的特性 ...

监控软件不能自己手动删除部分录像吗，总感觉会乱套。恐怕空盘都不能保持物理上的连续写入，除非监控软件是直接操作硬盘的。
还差点忘了，录像一般是多路同时写入的，码率还是可以是变化的。。。

Sheny · 发表于 2020-4-21 08:00

大惊小怪，硬盘厂商迭代产品用一个主型号，或者主型号非常相似容易混淆，十几年前就开始这么玩了。

hxy8241 · 发表于 2020-4-21 10:06

dvd6 发表于 2020-4-21 07:15
监控软件不能自己手动删除部分录像吗，总感觉会乱套。恐怕空盘都不能保持物理上的连续写入，除非监控软件 ...

因为已经有监控smr盘了，我才这么猜的，应该是不用文件系统的监控用这种盘才没问题。我在网上看到有人说监控盘满了监控没法用了，应该不是专业的监控系统，哪怕用smr监控盘写满依然不能用。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

appllee · 发表于 2020-4-21 10:28

hxy8241 发表于 2020-4-21 10:06
因为已经有监控smr盘了，我才这么猜的，应该是不用文件系统的监控用这种盘才没问题。我在网上看到有人说 ...

监控盘也有SMR了吗？是西数紫盘吗？

john · 发表于 2020-4-21 10:36

雪影发表于 2020-4-20 18:16
因为我手上刚好有3T，想组raid，但低于150/T的3T可选已经不多了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, And ...

淘宝3T紫盘485
南京某店还有行业版4T紫盘只要505，你买零售版和4T酷鹰也就550上下，跟京东489的3T东芝桌面盘比起来划算太多，现在的甜点就是4T

hxy8241 · 发表于 2020-4-21 11:44

appllee 发表于 2020-4-21 10:28
监控盘也有SMR了吗？是西数紫盘吗？

是希捷的，版主前面提到了两个型号，我原来也以为监控这种特殊情况是没法用smr的，结果搜了一下发现厂商更本不管用户能不能用，如果是那种用普通文件系统保存监控数据的系统，满了后监控直接就挂了，不能用，估计只有专门的监控系统才能用smr监控盘。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

appllee · 发表于 2020-4-21 11:52

hxy8241 发表于 2020-4-21 11:44
是希捷的，版主前面提到了两个型号，我原来也以为监控这种特殊情况是没法用smr的，结果搜了一下发现厂商 ...

那现在网上2.5英寸15mm厚度的4t西数elements ，肯定是SMR了吧？
4t SMR用的话，剩余多少空间比较合适？

我买过美亚8t 西数elements，但是3.5寸盘每次要插电，而且还挺大的，有点麻烦。打算搞个2.5寸移动银盘。

hxy8241 · 发表于 2020-4-21 11:56

appllee 发表于 2020-4-21 11:52
那现在网上2.5英寸15mm厚度的4t西数elements ，肯定是SMR了吧？
4t SMR用的话，剩余多少空间比较合适？

如果不改写，写满也没问题，如果要修改直接看速度就行了，降到不到1MB/s时。就删数据好了。

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

appllee · 发表于 2020-4-21 11:58

hxy8241 发表于 2020-4-21 11:56
如果不改写，写满也没问题，如果要修改直接看速度就行了，降到不到1MB/s时。就删数据好了。

—— 来自 X ...

soga ，多谢

遗尿 · 发表于 2020-4-21 16:45

说起来有7200转的SMR吗？

Gnyueh · 发表于 2020-4-21 22:58

遗尿发表于 2020-4-21 16:45
说起来有7200转的SMR吗？

您好，有的

—— 来自 Xiaomi MI 5s Plus, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

madbird302 · 发表于 2020-4-21 23:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

CatQuta · 发表于 2020-4-22 01:48

雪影发表于 2020-4-20 17:32
所以，我得趁着还有货，赶紧囤2块P300 3T？

前两天刚屯了1块P300跟西数的2T 5400转的垂直盘比果然写入速度什么的能上去，

现在手头上的盘基本够备份日常游戏资料用，P300现在能有减20的券用，489收的，

问客服有没券，很不老实，说现在没有只能509买，硬是给我找到20元券

——啧 · 发表于 2020-4-22 12:36

CatQuta 发表于 2020-4-22 01:48
前两天刚屯了1块P300跟西数的2T 5400转的垂直盘比果然写入速度什么的能上去，

现在手头上的盘基本够备份 ...

不是说p300 4T/6T的也用SMR了吗？

—— 来自 OnePlus HD1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

izthr · 发表于 2020-4-22 13:44

虚无连斩发表于 2020-4-20 17:02
最近想买移动硬盘备份数据，一看移动硬盘全是叠瓦头都大了...

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 1 ...

自己买盘自己组

izthr · 发表于 2020-4-22 13:46

老老实实hgst不就完了

izthr · 发表于 2020-4-22 13:50

SMR就是个废品技术，完全没法用的那种，直接和光盘没区别，问题是有几个人把硬盘当光盘用？

CatQuta · 发表于 2020-4-22 15:13

——啧发表于 2020-4-22 12:36
不是说p300 4T/6T的也用SMR了吗？

—— 来自 OnePlus HD1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 ...

4T以上已经不叫P300了…原来垂直式的X300的4T已经没货了，我买的是P300 3T的，

现在东芝的4T 6T是叠瓦的

foxpat · 发表于 2020-4-22 16:47

感觉是不是得再买一块12T的盘备用了，不过查了下好像暂时超大容量的盘还都安全

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

すぴぱらすぴぱら当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-1 头像被屏蔽	发表于 2020-4-20 20:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

madbird302 madbird302 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-5 头像被屏蔽	发表于 2020-4-21 23:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[硬件] 叠瓦式硬盘居然已经蔓延到3家厂商全部消费线了